Commons:Diskussionsseiten

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Diese Seite ist eine offizielle Empfehlung auf Wikimedia Commons.

Sie stellt Standards oder Verhaltensweisen dar, die von den meisten Benutzern befürwortet und generell befolgt werden. Du darfst diese Seite je nach Bedarf aktualisieren; schlage größere Änderungen bitte auf der Diskussionsseite vor.

Diese Seite kurz zusammengefasst: Die Diskussionsseiten auf Commons sind in Standard-Diskussionsseiten und Benutzer-Diskussionsseiten unterteilt. Jede Seite hat eine zugehörige Diskussionsseite, mit Ausnahme der Seiten im Namensraum Special:. Standard-Diskussionsseiten werden verwendet, um Commons-Seiten oder Dateien zu diskutieren, während Benutzer-Diskussionsseiten für die Kommunikation zwischen Benutzern gedacht sind. Zu den Richtlinien gehören die Organisation von Diskussionen mit Überschriften, die Verwendung von Einrückungen und Leerzeichen, das Signieren von Beiträgen, das Vermeiden von übermäßigem Markup und die Verwendung einer angemessenen Kommunikations-Etikette. Die Archivierung wird für große oder inaktive Diskussionen empfohlen. Benutzer-Diskussionsseiten dienen als Kommunikationsmittel und sollten nicht weitergeleitet oder gelöscht werden.

Es gibt zwei Arten von Diskussionsseiten - die Standard-Diskussionsseiten im öffentlichen Namensraum, auf denen eine Commons-Seite oder eine Datei themenbezogen besprochen wird, während Benutzer-Diskussionsseiten verwendet werden, um mit anderen Benutzern zu kommunizieren oder ihnen Nachrichten zu hinterlassen. Jede Seite hat eine zugehörige Diskussionsseite, ausgenommen sind Spezialseiten (Special: Namensraum). Existiert die Diskussionsseite einer Seite noch nicht, so erscheint der Link zur Diskussionsseite rot. Du kannst die Seite trotzdem diskutieren - du bist nur der erste, der es macht.

Diese Seite enthält Richtlinien zur Verwendung von Standard- und Benutzer-Diskussionseiten auf Commons.

Aufbau

  • Diskussionsverlauf vertikal von oben nach unten: Je weiter unten ein Eintrag steht, desto neuer ist er.
  • Einrückungen für Antworten: Der erste Beitrag beginnt am linken Rand, jeder weitere Beitragende wird um einen Doppelpunkt (:) mehr nach rechts gerückt (erster Antwortender :, zweite Antwortender ::). Wenn der erste Beitragende antwortet, beginnt er wieder am linken Rand, die zweite und dritte Person markieren ihre Antworten weiterhin mit der Anzahl an Doppelpunkten ihrer ersten Antwort. Dadurch ist sofort klar, wer was gesagt hat. Es sind aber auch andere Einrücksysteme weit verbreitet.
  • Trennung der Diskussionsthemen: Jedem Thema sollte unter eine eigene Überschrift (== Subjekt ==) gestellt werden. Wenn Du eine neue Diskussion startest, nutzt Du am besten den Knopf Abschnitt hinzufügen in der oberen Leiste. Der Eintrag im Betreff-Feld wird automatisch in eine Überschrift umgewandelt, und als Zusammenfassung angegeben. Auf diese Art wird jedes Thema (thread) zu einem bearbeitbaren Abschnitt (siehe).
  • Leere Zeile für Themenwechsel innerhalb eines Posts: Kurze, prägnante Beiträge (Posts) sind immer wünschenswert. Wenn aber mehrere Themen diskutiert werden müssen, sollten Themenwechsel durch eine leere Zeile gekennzeichnet werden. Dadurch wird der Beitrag übersichtlicher und es ist einfacher zu beantworten.

Formatierung

  • Signiere Deine Beiträge: Um einen Beitrag datiert zu unterschreiben, verwendest du vier Tilden (~~~~) oder klickst auf das Signatur-Feld in deiner Symbolleiste (siehe Bild links). Wenn die Seite gespeichert wird, werden diese Zeichen durch deinen Benutzernamen (mit Link zu deiner Benutzerseite), deiner Diskussionsseite und einem Zeitstempel ersetzt - zum Beispiel: Eloquence (talk) 03:44 Feb 17, 2003 (UTC).
    Es ist auch möglich, nur mit dem Benutzernamen ohne Zeitstempel (drei Tilden) oder mit einem Zeitstempel ohne Signatur (fünf Tilden) zu unterschreiben, vier Tilden sind aber die empfohlene Form.
    Kein Kommentar ist wirklich anonym, nachdem jeder über die Versionsgeschichte nachverfolgen kann, welcher Benutzer oder welche IP-Adresse was geschrieben hat. Das Unterzeichnen deiner Beiträge ist eine gebräuchliche Höflichkeit, die es erlaubt, ohne Aufwand zu sehen, wer den Beitrag verfasst hat; nicht unterschriebene Beiträge sind unhöfflich. Wenn du sie vergessen hast, trage sie bitte nach. Weitere Informationen: Commons:Unterschrift, de:Hilfe:Signatur
  • Wenig Formatierung: Nutze kursiven Text, fetten Text oder Großbuchstaben so wenig wie möglich, da das als Schreien angesehen wird und das Bild eines Tobsüchtigen hinter deinem Namen bestärkt.
  • Abstimmen und wählen: Auf vielen Seiten wirst Du aufgefordert über ein Thema abzustimmen. Nach den Beitragsregeln gibst du deine Stimme als Aufzählungspunkt (*) unter das entsprechende Thema und formatierst deine Stimme fett ('''). (Du kannst eine der Abstimmungsvorlagen verwenden.) Deine Stimme wird oft mehr Gewicht tragen, wenn du sie begründest Auf bestimmten Seiten ist sie wichtiger (Löschanträge), als auf anderen (Seiten, bei denen die Stimmen von einem Bot gezählt werden.) Vergiss nicht, deinen Beitrag zu unterschreiben! (~~~~ - siehe oben)

Überschriften auf Diskussionsseiten

Verzichte auf die Verwendung von Überschriften zur persönlichen Ansprache von Personen auf Diskussionsseiten. Überschriften sollten verwendet werden, um die Diskussion zu erleichtern, indem sie Themen im Zusammenhang mit der zugehörigen Seite angeben und einschränken. Du könntest zum Beispiel eine Überschrift erstellen, deren Titel in wenigen Worten ein Problem beschreibt, das du mit dieser Seite hast. Dadurch wird es den Leuten leicht gemacht, dieses Problem anzusprechen, auf einen Konsens hinzuarbeiten und schließlich das Problem oder den Streitfall zu lösen und die Seite zu verbessern.

Archivierung

Shortcut
„Commons:ARCHIVE“ leitet hierhin weiter. Für historische Archive siehe Commons:GLAM.

Archiviere statt zu löschen: Wenn eine Diskussionsseite sehr lang wird oder die Diskussion zu einem Thema abgeschlossen ist und weitere Ergänzungen nicht mehr sinnvoll wären, erstelle eine neue Seite und verschiebe die Diskussion dorthin. Weitere Information unter Eine neue Seite erstellen und

Manuelle Archivierung
  1. Erstelle eine Archivseite im (Commons-)Namensraum - üblicherweise als Unterseite der ursprünglichen Diskussionsseite. Gib ihr einen selbsterklärenden Namen. Oft wird an den ursprünglichen Namen einfach „archive“ (en. für „Archiv“) angehängt, zum Beispiel User talk:Beispiel/Archive 1. Ist aus dem Seitennamen nicht offensichtlich, woher der zu archivierende Text kommt, dann schreib eine kurze Erklärung (mit Link) am Anfang der Seite. Du archivierst, indem du Text von der Originalseite ausschneidest und in die neue Archivseite einfügst. Füge die Vorlage {{Talkarchive}} (Diskussionsarchiv) oder {{Automatic archive navigator}} (automatischer Archivnavigator) am Anfang der Seite ein.
  2. Ersetze den Text auf der ursprünglichen Seite mit einem Link zum Archiv oder verwende eine Vorlage wie die {{Archive box}} am Anfang der Seite. In manchen Fällen kann es sinnvoll sein, die archivierte Diskussion zusammenzufassen und den Link zum vollständigen Text zu setzen ("w:Wikipedia:Refactoring talk pages - auf Englisch").
Automatische Archivierung

  • ArchiverBot stellt einen zeitbasierten, automatischen Archivierungsdienst zur Verfügung. Genaue Anleitungen, wie man ihn für eine Seite aktiviert, sind unter mw:Manual:Pywikibot/archivebot.py/setup und w:Help:Archiving a talk page (englisch) zu finden (befolge die Anweisungen für Sigmabot III in Kleinbuchstaben). Für Standard-Diskussionsseiten sollte die Einrichtung einer automatischen Archivierung gemeinsam beschlossen werden. Für die eigene Diskussionsseite steht eine Ersteinrichtungshilfe zur Verfügung: User:MiszaBot/usertalksetup (Beschreibung dort).

Benutzerdiskussion

Wofür dürfen Diskussionsseiten verwendet werden?

Diskussionsseiten sind nicht für Geschwätz und Tratsch gedacht; bitte beachte, dass Diskussionsseiten im öffentlichen Namensraum dazu gedacht sind, Verbesserungen für die zugehörige Seite zu diskutieren.

Für Fragen, die eine überprüfbar korrekte und relativ unumstrittene Antwort haben, kannst du gerne die Diskussionsseiten nutzen, um die Überprüfung der Fakten zu erleichtern (was manchmal auch die Lösung von Streitigkeiten über die sachliche Richtigkeit beinhaltet).

Allgemein

Versuche, um Kommunikationsprobleme zu vermeiden, auf den operen Ebenen dieses Schemas zu bleiben.
  • Gehe von guten Absichten aus: In anderen Worten, versuche, zu berücksichtigen, dass die Person am anderen Ende der Diskussion ein denkendes, rationelles Wesen ist, das versucht, positiv zu Commons beizutragen — außer, du hast sichere, stabile und Objektive Beweise die das Gegenteil besagen. Nur anderer Meinung als du zu sein ist kein solcher Beweis.
  • Kommuniziere: Antworte, wenn jemand beim Kommunizieren auf einer Diskussionsseite um eine genauere Erklärung deiner Bearbeitungen bittet. Wiederhole dich nicht nur selbst!
  • Sei konkret: Wenn deine Bearbeitung länger als 100 Worte ist und keine detaillierte Diskussion, solltest du in Erwägung ziehen, diese zu kürzen. Lange Nachrichten sind oft schwer zu verstehen und daher ist es auch schwierig angemessen mit diesen umzugehen. Als Resultat werden ausschweifende Bearbeitungen oft ignoriert oder missverstanden.
  • Halte die Diskussion lesbar: Bearbeite oder entferne keine Kommentare von anderen Personen, es sei denn, sie sind beleidigend, unhöflich oder verstoßen anderweitig gegen die Richtlinien oder Grundsätze von Commons. Andernfalls sind solche Bearbeitungen unhöflich und machen es für andere schwierig, der Diskussion zu folgen. Oft ist es klarer, einen Kommentar zu streichen, als ihn zu ändern oder zu löschen, besonders wenn eine Antwort darauf folgt. Verwende <s>durchgestrichener Kommentar</s>, um durchgestrichenen Kommentar zu erzeugen. Diese Anleitung gilt für Diskussionen außerhalb deiner eigenen Benutzer-Diskussionssseite, ist aber auch auf deiner Seite eine gute Praxis.

Andere Vereinbarungen

  • Links großzügig setzen: Links zu Seiten sind auf Diskussionsseiten genauso nützlich wie überall sonst, und Links zu nicht existierenden Seiten können helfen, sie auf die Most wanted pages-Liste zu bekommen.
  • Verwende UTC, wenn du dich auf eine Zeit beziehest, z.B. den Zeitpunkt einer Bearbeitung oder eines Seitenverschiebung.
  • Wenn du über den Namen der Seite diskutierst, zitiere den aktuellen Namen: wenn die Seite danach verschoben wird, wird die Diskussionsseite normalerweise auch verschoben, so dass es dann nicht klar wäre, worüber du sprichst und die Leute könnten z.B. denken, dass du vorschlägst, den neuen Namen zu ändern, während du dich auf den alten bezogen hast.

Streitfragen

Wenn du eine Meinungsverschiedenheit oder ein Problem mit dem Verhalten von jemandem haben, lies bitte de:Wikipedia:Konflikte.

Wie man den Missbrauch von Diskussionsseiten verhindert

Die meisten Menschen sind sehr stolz auf ihre Arbeit und ihren Standpunkt. Dieses Selbstverständnis kann leicht durch andere Beiträge verletzt werden, aber Diskussionsseiten sollten kein Ort sein um zurückzuschlagen. Sie sind ein guter Ort, um diese Verletzung rückgängig zu machen, hauptsächlich sind sie jedoch dazu da, einen Konsens zu finden, der am besten für die Seiten ist, zu denen sie gehören.

Hier sind ein paar Dinge, die man im Kopf behalten sollte

  • Wenn jemand nicht mit dir übereinstimmt heißt das nicht zwingend, dass diese Person dich hasst, glaubt dass du nicht intelligent bist oder dass die Person selbst nicht intelligent ist. Wenn andere Benutzer, Meinungen mit praktischen Anwendungen für eien Seite einbringen, sollte man das akzeptieren.
  • Ein Beitrag auf der Diskussionsseite ist möglicherweise nicht notwendig. Bevor du eine Diskussion beginnst, frage dich: Ist es wirklich notwendig, dies zu diskutieren? Könnte ich eine Zusammenfassung mit meiner Bearbeitung bereitstellen und darauf warten, dass andere darüber streiten, wenn sie wollen?
  • Man kann eine Diskussion auch via E-Mail oder die Benutzerseite führen, wenn sie nicht notwendig für eine Seite ist.

Ein paar mehr Tips zu höflichen Diskussionen

  • Stelle immer klar worauf du dich beziehst, besonders in Antworten.
    • Einen Beitrag zu zitieren ist in Ordnung, aber es ist besser zu sagen, wie du ihn interpretiert hast. Bevor du sagst, dass jemand falsch liegst, solltest du in Erwähnung ziehen, sie ider ihn missverstanden zu haben.
  • Etikettiere oder greife Personen nicht persönlich an oder mache ihre Bearbeitungen schlecht.
    • Begriffe wie „rassistisch“, „sexistisch“ oder auch „schlecht geschrieben“ machen Menschen defensiv. Das macht es schwer, Seiten zielführend zu diskutieren.

Weitere Ratschläge

Eine Skizze für einen Wikicovenant von Kingturtle:

  • Gib anderen das Gefühl, willkommen zu sein (auch langjährigen Teilnehmern; auch denen, die du nicht magst)
  • Schaffe eine freundliche Umgebung und halte sie aufrecht
  • Halte die andere Wange hin (was auch bedeutet, dass du dich von potentiellen Edit-Wars fernhältst)
  • Lobe, besonders diejenigen, die du nicht kennst (die meisten Menschen wissen gerne, dass sie erwünscht sind und geschätzt werden)
  • Vergib.

Benutzerdiskussions-Seiten

Kann ich auf meiner eigenen Benutzerdiskussionsseite tun was ich möchte?

Die meisten Benutzer behandeln ihre Benutzer-Diskussionsseiten wie normale Diskussionsseiten und archivieren den Inhalt in regelmäßigen Abständen auf einer persönlichen Unterseite—entweder wenn die Seite zu groß wird, in regelmäßigen Abständen oder wenn sie eine Wikipause machen. Andere löschen Kommentare, nachdem sie auf sie geantwortet haben (diese Praxis wird aber nicht mehr empfohlen—die Archivierung wird bevorzugt). Um einfach und schnell eine automatische Archivierung einzurichten, gibt es Standard-Einstellungen (siehe oben).

Versuche nicht, deine Benutzer-Diskussionsseite auf eine Diskussionsseite in einem anderen Wikimedia-Projekt umzuleiten. Solche Umleitungen funktionieren nicht nur nicht, sondern sie stören auch andere um der eigenen Bequemlichkeit willen, entfernen Commons-bezogene Diskussionen von Commons und verursachen Probleme mit Nachrichtenvorlagen, die nur auf Commons verfügbar sind. Wenn du Commons nicht regelmäßig besuchst, kannst du deine Einstellungen bearbeiten, um E-Mail-Benachrichtigungen für neue Diskussionsseite-Nachrichten zu aktivieren (gehe zu Preferences und suche den Abschnitt „Email options“; siehe auch Help:Email notification). Das Umleiten deiner Benutzer-Diskussionsseite auf eine andere Seite auf Commons (egal ob als Scherz gemeint oder mit der Absicht, beleidigend zu sein oder eine „Hau ab“-Nachricht zu senden) kann ebenfalls als feindseliger Akt betrachtet werden.

Du kannst deine persönlichen Seiten so gestalten, wie du es für richtig hältst, aber denke daran, dass deine Benutzer-Diskussionsseite die wichtige Funktion hat, anderen Benutzern zu ermöglichen, mit dir zu kommunizieren. Die Leute werden sich aufregen, wenn sie sie nicht für diesen Zweck nutzen können.

Wie man ein wechselseitiges Gespräch lesbar hält

Wenn du Nachrichten zwischen Benutzer-Diskussionsseiten hin und her schreibst, kann der resultierende Text schwer zu folgen sein. Hier sind zwei Systeme, um das, was sonst zusammenhanglose Kommentare wären, leichter zu verfolgen:

  • Kopiere den Text, auf den du antwortest, von deiner Benutzer-Diskussionsseite auf die Benutzer-Diskussionsseite der anderen Person. Setze deine Antwort direkt darunter, aber rücke den Antwort-Abschnitt ein, so dass er sich abhebt. (Genau wie eine normale Diskussionsseite.)

ODER:

  • Setze einen Hinweis auf deine Benutzerdiskussionsseite, dass du dort antworten wirst, sofern du nicht um anderes gebeten wurdest. Tue dies für Konversationen, die andere Benutzer beginnen.
  • Beobachte die Benutzerdiskussionsseite des anderen Benutzers und sage ihnen, dass sie dort antworten können. Tue dies für Konversationen, die du beginnst.

Für diese Hinweise kannst du die Vorlage „Usertalkback“ benutzen.

Siehe auch

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