User talk:Bruno Vallette

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Archives

Blason Langres SVG[edit]

Ce blason SVG est faux

Le semis de fleur de lys n'est pas constellée de mini fleurs de lys mais constituée de plus grosses fleurs de lys, leurs nombres visible entieres ou partiel et de douzes au total soit trois par quartier

En voici la veritable disposition: Image:Blason3DLANGRES1.PNG

WikiMeGa*** 09:09, 13 September 2006 (UTC)

Je vous trouve bien péremptoire (blason faux, véritable disposition), mais si cela peut vous faire plaisir gardez vos certitudes. Vous avez sans doute de bonnes raisons de penser que votre avis fait autorité en matière héraldique.
Je vous conseille quand même à vos heures perdues la lecture d'ouvrages spécialisés. On peut lire, par exemple, sur la page http://www.euraldic.com/gloss_s.html :
  • à l'article Semé : Se dit de l'écu ou des pièces héraldiques portant des figures en nombre indéterminé
  • à l'article Brochant : Pièce honorable [...] venant en superposition sur ce qui vient d'être blasonné
Votre dessin est en contradiction avec ces deux articles (puisque vous affirmez que les fleurs de lys sont au nombre limité de 12, et que par ailleurs elles s'écartent prudemment de votre sautoir pour éviter d'être recouvertes). Pour le blason que vous avez représenté, il me semble que la description en serait plutôt d'azur, au sautoir de gueules cantonné de douze fleurs de lys d'or, quatre entières et huit mordant sur les bords de l'écu, ce qui n'est pas le blason de Langres... Bruno Vallette 21:03, 13 September 2006 (UTC)
NON soit je me suis mal exprimé soit vous ne m'avez pas conpris, dans tous les cas les fleurs de lys sont beaucoup plus grosses que celle que vous avez faites qui sont trop minuscules, c'est tous là le principal.
WikiMeGa*** 13:58, 14 September 2006 (UTC)
Bonsoir,
Même si le ton de votre critique m'a paru totalement déplacé, votre remarque sur la taille des fleurs de lys m'a fait reconsidérer le choix que j'avais fait après beaucoup d'hésitation. Comme j'essayais de vous l'expliquer précédemment, cette taille n'est pas définie de façon stricte par les règles de l'héraldique mais est laissée à l'appréciation de chaque artiste, et on en trouve une grande variété sans qu'aucune de ces interprétations ne puisse être considérée comme fausse. Quoi qu'il en soit, mon nouveau dessin sera sans doute davantage à votre goût.
Blason ville fr Langres (Haute-Marne).svg Bruno Vallette 20:50, 15 September 2006 (UTC)
OUI les descriptions de blasonnement sont évasives sur la taille des meubles, c'est ce qui crée une grande disparité dans l'interpretations des artistes .Vous avez bien fait de faire les fleurs de lys plus grandes, elles sont maintenant d'une taille beaucoup mieux visible de loin
J'ai critiqué d'emblée car c'est la premiere fois que je vois une interprétation du blason de langres avec d'aussi petite fleurs de lys.
Avez vous vu le blason de langres sur généawiki? http://wiki.geneanet.org/index.php/Image:52269_-_Blason_-_Langres.png
WikiMeGa*** 14:59, 16 September 2006 (UTC)

Blason de Broglie[edit]

D'abord je vous prie d'excuser mon francais. J'avais changé la categorie du Blason de Broglie parce que la categorie Saltire in heradlry comprends seulement 4 blason, tandis que la categorie Crosses in heraldry comprends non seulement les croix propres mais aussi 6 decusses (Araldiz Manno 030.png, Disentis Muster wappen.svg, Escudo Eibar .png, La Punt-Chamues-ch wappen.svg, Ruis (Kreis) wappen.svg, Schlans wappen.svg). En plus: dans plusieurs langues le decusse est defini comme croix de St. André ou avec un autre nom semblable. Ces sont mes seules motivations. Et pourtant je croi che la categorie saltire in heraldry serait a eliminer. Si vous croiez le contraire, pour moi c'est bon: toute opinion est valable sur cette question. A propos: vous avez en cours un travail tres remarcable. Mes congratulations. A bientot. -Massimop 20:41, 12 January 2007 (UTC)

Pour moi votre proposition c'est bien acceptable. Je vais modifier les dessins cités. Ciao -Massimop 22:04, 14 January 2007 (UTC)

Corrected paths of the lily[edit]

Hi! I hope you understand English because my French writing is to bad :-(

I had a closer look at this path Blason ville uk Sainte-Marie (Jersey).svg. It is quite messy so I cleaned it up Reference for Flags.svg. I put the new lilys into one of your pics: Blason ville fr Sarlat-la-Canéda (Dordogne).svg. I hope that's okay! Maybe you want to do that with some of your other svg's? The one I did newly is really nice, straight and perfect. Amada44 19:48, 14 January 2007 (UTC)

Hi. My English is far from perfect but we will understand each other.
The old fleur-de-lis was drawn by someone who thinks that too perfect paths look unnatural, what I can understand. Personally I don't mind and I can agree with you on a regular path. It will probably diminish the size (bytes) of the drawing, especially when the lily is repeated many times in a semé-de-lis shield, and this will be better.
I will perhaps try to modify slightly yours, which petals are a little too far from each other for my taste: I will ask for your opinion when I have something done.
Thank you for your good idea, and see you soon here. Bruno Vallette 23:11, 14 January 2007 (UTC)
excelent!! good night ;) Amada44 23:19, 14 January 2007 (UTC)
Sorry I was so long. What do you think of this one: Héraldique meuble Fleur de lys lissée.svg? Bruno Vallette 23:22, 9 March 2007 (UTC)

I need your help[edit]

Hi again! I have done a Coat of arms in SVG Blason-CH-Canton-Saint-Gall.svg. I now wanted to have the nice gradient over the flag to get that 3D look like you always have: Blason ville fr Givenchy-en-Gohelle (Pas-de-Calais).svg. Could you either do it for me or tell me how to do it in Inkscape? I can't get the white spot of center?! So in the Coat of arms which I did, the white spot is centered,... THANXS --Amada44 15:30, 15 January 2007 (UTC)

Good question: I always use the same template and never tried to understand how it was done. It is very simple in fact:
  1. Draw the escutcheon (vert in your case).
  2. Draw a circle, around twice larger than the escutcheon; fill it in white with a gradient, no border.
  3. Move the circle so that the white center is where you like on the escutcheon. Be careful that the circle, even moved, still cover the whole escutcheon.
  4. Take a copy of the escutcheon (Copy / Paste in the same place) and put it in the foreground. Mix it with your circle (intersection).
  5. Contemplate the result.
Regards, Bruno Vallette 20:55, 15 January 2007 (UTC)

Catégorisation des blasons[edit]

Bonjour Henry,

J'ai vu que tu avais ajouté une catégorie Coats of arms of cities in Nord sur le blason de Saint-Amand-les-Eaux. Tu as bien fait, mais depuis que j'ai modifié notre modèle il y a une autre méthode pour arriver au même résultat : ajouter les paramètres |catCOAof=cities in Nord et |alias=Saint-Amand-les-Eaux. Ceci a pour effet :

  • d'ajouter la catégorie, comme tu le souhaitais ;
  • de supprimer la catégorie Coat of arms of cities in France qui est redondante si tu précises le département ;
  • de classer le dessin à S (comme Saint-Amand) dans les diverses catégories ajoutées en automatique (Blasons de France, SVG coats of arms - France, Created with inkscape), et non plus à B (comme le nom du fichier Blason_ville_fr...).

J'avais commencé à repasser sur tous mes dessins pour les adapter à ce nouveau modèle, et puis je me suis laissé emporter par ma guerre sur les licences. Je m'y remettrai plus tard.

J'espère être clair ; tu peux aussi voir les explications données sur Template:Blason-fr-en ou sur fr:Discussion Projet:Blasons#Catégories_sur_Commons_(suite)... ou tout simplement me demander des éclaircissements. Bien cordialement, Bruno Vallette 09:13, 4 March 2007 (UTC)

PS : Ceci est un sondage. Peut-être est-ce volontairement que tu n'utilises pas les nouveaux paramètres du modèle. Dans ce cas, peux-tu me dire pourquoi : il y a sans doute moyen de l'améliorer pour convenir à tout le monde. Bruno Vallette 09:16, 4 March 2007 (UTC)

Hi Bruno ! J'ai bien compris ton message et mon problème, dans tout ça, c'est de ne pas avoir mis Discussion Projet:Blasons dans ma liste de suivi, ce qui fait que je n'étais pas au courant. Ton PS, cependant, sous-tend une nolonté de ma part à l'encontre des prescriptions et une attitude rétive. Il est vrai qu'au delà des beaux dessins, on ne se connait guère. Eh bien, ce n'est pas mon genre : si qq chose ne me plait pas, je le dis mais je ne joue pas les butés ! En tout état de cause, j'ai pompé, précisément le 12/11/2006, le descriptif des blasons que j'ai mis dans ma page utilisateur et depuis, je le copie-colle. Spedona doit avoir le même et donc, ne pas être plus obéissant que moi ! Donc, si j'ai bien compris, je dois ajouter |catCOAof=VILLE et |alias=VILLE mais dois-je enlever ou laisser le |nofr= ? Le cas échéant, tu peux même corriger toi-même, je n'y verrais aucun inconvénient (et autre chose, si tu vois un loup qq part !). Cordialement, ℍenry (Jaser !) 13:20, 5 March 2007 (UTC)
Bonsoir Henry,
Rassure-toi, nous nous sommes parfaitement trouvés. Je voulais juste ne pas donner l'impression d'être en train de faire du lobbying pour vendre mes paramètres coûte que coûte. Surtout que je suis certain qu'il y a encore moyen d'améliorer tout ça. Quelques explications complémentaires :
  • |alias=Ville (ou Famille) : oui, c'est ça : c'est seulement pour le classement alphabétique. À défaut d'alias, les blasons seront classés après ceux qui ont un alias.
  • |catCOAof=<ce que tu veux pour compléter la catégorie Coats of arms of ...> (et donc pas VILLE comme tu l'écrivais ci-dessus) : cities in Nord, families of France, municipalities of Germany, etc. Si tu ne définis pas ce paramètre, il y a deux cas : si tu as indiqué |nofr=, alors il n'y a aucune catégorie Coats of arms of ... de générée ; sinon, la catégorie Coats of arms of cities of France est générée par défaut.
  • |catSVGCOA=<ce que tu veux pour compléter la catégorie SVG coats of arms ...> : - France, - Belgium, etc. Si tu ne définis pas ce paramètre, il y a deux cas : si tu as indiqué |nofr=, alors il n'y a aucune catégorie SVG coats of arms ... de générée ; sinon, la catégorie SVG coats of arms - France est générée par défaut.
  • en plus de ce qui précède, le paramètre |nofr= permet enfin de supprimer la catégorie Blasons de France qui sinon est générée par défaut.
Pour l'exemple, je vais modifier Saint-Amand-les-Eaux et famille Aymerich : tu pourras regarder ce que ça donne.
Bien cordialement, Bruno Vallette 21:30, 5 March 2007 (UTC)
Bonjour Bruno !
J'ai bien compris tout ça et ça me semble correct. Par contre, la Category:Blasons de France semble être en train de devenir obsolète et doit être remplacée par la Category:Coats of arms of France (bandeau en tête de l'article et on parle engliche sur Commons !) qui inclut la Category:Coats of arms of cities of France qui inclut la Category:Coats of arms of cities in DEPT. Il faut donc certainement la supprimer du Template:Blason-fr-en pour éviter le double emploi. Tiens-moi au courant afin que je re-modifie mon descriptif VILLE en enlevant le |nofr= et la Cat:SVG CoA - France.
Par ailleurs, tu as cru corriger une faute de frappe sur le mot nolonté : il existe (voir atilf) et il donne tout son sens à la phrase que j'ai écrite ! (c'est un vieux souvenir des cours de philo !)
J'allais oublier ! Grave, le mot lobbying : il existe un néologisme franglais lobbysme que je n'apprécie guère mais pourquoi pas exercer des pressions tout simplement ! (là, je suis un emm... anti-frenglish !)
Amicalement, ℍenry (Jaser !) 13:04, 6 March 2007 (UTC)
On en apprend tous les jours. Et heureusement ! N'hésite pas à m'en remettre une couche dès que possible, merci, et à bientôt. Bruno Vallette 19:35, 6 March 2007 (UTC)

Caches toujours tièdes[edit]

Bonjour,

L'image Blason La Clusaz.svg représente une belle tête de bélier, mais quand on ouvre la page correspondante on se trouve nez-à-museau avec une tête de taureau, qui est l'ancien locataire de ce blason. J'ai pensé que les caches avaient besoin d'être raffraîchis et qu'il n'y avait qu'à être patient, mais cela fait preque trois semaines que cela dure et je commence à désespérer. Y a-t-il un moyen de forcer la purge des caches ?

Merci d'avance, Bruno Vallette 23:14, 21 March 2007 (UTC)

Hello, je crois que c'est réparé à présent. La recette à appliquer se trouve sur Commons:Foire aux questions mais je t'accorde que c'est un peu technique... le Korrigan bla 06:51, 22 March 2007 (UTC)
Merci bien. Je garde la (re)lecture de la procédure pour ma prochaine insomnie, et je vais me coucher de ce pas. A bientôt peut-être, Bruno Vallette 23:34, 22 March 2007 (UTC)

Merci[edit]

Merci pour ton vote, et maintenant, il ne me reste plus qu'à me rendre utile. Michelet-密是力 15:15, 8 April 2007 (UTC)

De rien : tu devais le mériter puisque personne n'a voté contre toi. Bon courage...
Au fait, comme tu t'intéresses à la fois aux licences et aux blasons, je serais intéressé que tu me donnes ton opinion sur les demandes de suppression ci-dessous. Pour ces images, je me suis fait une raison et j'ai indiqué sur la page de demande de suppression que je jetais l'éponge. Mais j'aimerais bien comprendre un jour comment fonctionne Commons : il semble qu'il y règne une guerre entre les fanatiques du libre et les fanatiques du copyright, et que le contributeur moyen est fort peu de choses entre les deux... Bruno Vallette 18:07, 10 April 2007 (UTC)

Image:Blason ville lux Munshausen.svg[edit]

Image deletion warning Image:Blason ville lux Munshausen.svg has been listed at Commons:Deletion requests so that the community can discuss whether it should be kept or not. We would appreciate it if you could go to voice your opinion about this at its entry.

If you created this image, please note that the fact that it has been proposed for deletion does not necessarily mean that we do not value your kind contribution. It simply means that one person believes that there is some specific problem with it, such as a copyright issue. If the file is up for deletion because it has been superseded by a superior derivative of your work, consider the notion that although the file may be deleted, your hard work (which we all greatly appreciate) lives on in the new file.
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xyzzyn 21:59, 8 April 2007 (UTC)

Image:Blason ville lux Lac-de-la-Haute-Sûre.svg[edit]

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xyzzyn 22:04, 8 April 2007 (UTC)

Image:Blason ville lux Bascharage.svg[edit]

Image deletion warning Image:Blason ville lux Bascharage.svg has been listed at Commons:Deletion requests so that the community can discuss whether it should be kept or not. We would appreciate it if you could go to voice your opinion about this at its entry.

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xyzzyn 22:10, 8 April 2007 (UTC)

Coat of arms of Radinghem[edit]

Good evening,

You just uploaded a new version of Image:Blason_ville_fr_Radinghem_(Pas-de-Calais).svg with the comment "Cleanup". I suppose you found a way to diminish the weight of my drawing and I congratulate you. But... I had made a confusion yesterday when I uploaded this file: it is in fact the coat of arms of Radinghem-en-Weppes (Nord) and not of Radinghem (Pas-de-Calais). I had just corrected this tonight... when you replaced my new file (correct for this city) by a new version of the old one. I hope to be clear enough.

So, if you don't mind:

By the way, I would be interested by how you managed to diminish the weight of the picture, apparently without any loss of quality. Regards, Bruno Vallette 20:47, 16 April 2007 (UTC)

I simply went through the file using gedit, cleaning it up as I went. I'm not proficient with emacs and the like, though once I am I'll probably write a script to do it automatically. As it is, it's just helping me learn how SVG works. --Tene 21:42, 16 April 2007 (UTC)

Doliwa[edit]

True - it's mirrored acording to blason under image, but on pl.wiki blason on which I've based image is stated three roses on left-right band. Image description was copied by someone else. Probably the description under image is incorrect.

The funny thing is that I made nice COA (Trzaska), which had two different blasons on pl.wiki and en.wiki (mirrored too) and both had different images, but made by same person (drawing by T. Gajl).

--WarX 13:12, 29 April 2007 (UTC)


Template blasons-fr-en[edit]

Merci pour les corrections apportées sur "Dignes les Bains". Je vais essayer de trouver le temps pour faire des modifs similaires sur les autres blasons que j'ai proposé. Encore une fois merci. Flying jacket 08:52, 24 May 2007 (UTC)

(je réponds ici en espérant que vous avez marqué ma page ; rassurez-moi quand vous aurez lu ce message)
Il n'y a vraiment pas de quoi. Encore un conseil : comme le paramètre alias sert au classement alphabétique, il est préférable de l'écrire sans accent, ce que je n'ai malheureusement pas toujours fait moi-même. Ainsi, quand vous écrivez alias=Vézins-de-Lévézou, votre dessin est classé après Vosges (cf. par exemple Category:SVG coats of arms - France à la quatrième page) ; il est donc préférable d'écrire alias=Vezins-de-Levezou pour le classer entre Vertus et Vicherey (dans le même exemple). C'est un peu délicat à manier, mais on s'y fait...
Au fait, bravo pour vos dessins ! Bien cordialement, Bruno 18:48, 24 May 2007 (UTC)
(Soyez rassuré ;-) )
Pour l'alias, ne pas y faire figurer d'accents ne me semble pas une tâche hors de ma portée, puisque je rajoute ces derniers après coup (puisque je n'aime pas les accents dans les noms de fichiers).
Pour ce qui est des dessins, je n'ai que le mérite d'avoir téléchargé Inkscape ;-)
Flying jacket 07:18, 25 May 2007 (UTC)

Rouen[edit]

Salut Bruno, hehehe j'avais pas fait gaffe:cela semblerai un clin d'oeil francmason! en fait, je n'ai pas pu trouver qu'un dessin chez gasso ne me permetant d'observer de plus près c'est qui se trouvait dans le disque (car il est caché para la tete de l'agneau). J'ai apercu des triangulations, c'est pourquoi j'ai placé une etoile pour simuler l'effet. Si cela represente un gros probleme, je corrige selon tes indications mais je ne suis que debutant dans ce monde svg et sais pas comment corriger les blason uploaded.A+--SanchoPanzaXXI 21:56, 30 June 2007 (UTC)

Superbes indications! je les ait suivies sans difficulté et voilà, un agneau bien plus joli. Merci bcp Bruno.--SanchoPanzaXXI 23:52, 30 June 2007 (UTC)PS:du coup j'ai corrigé aussi Minerve.

Blason du Poitou-Charentes[edit]

Bonjour,

Une petite erreur sur votre blason du Poitou-Charentes : sans indication particulière (allumé de), l'œil du lion doit être de la même couleur que le reste de l'animal, et donc dans ce cas de gueules et pas d'azur.

Vous verrez que je me suis permis de modifier quelques paramètres pour corriger la catégorisation de votre blason. N'hésitez pas si vous avez des questions sur ces paramètres du modèle Blason-fr-en. Bien cordialement, Bruno 12:16, 1 July 2007 (UTC)

Merci beaucoup pour la précision. Je vais corriger. Mais d'après toi dois-je corriger ces deux autres blasons : Blason du Comté de Flandre et Blason de la région Nord-Pas-De-Calais ? Fhiv 08:02, 2 July 2007 (UTC)
Bonsoir. En toute rigueur, oui. Toutefois, sur un lion de sable, un œil de même couleur risque de rendre la pauvre bête aveugle. Il m'est arrivé de tricher un peu en remplissant l'œil de sable mais en colorant différemment le contour, par exemple ici ou . J'ai utilisé pour cela la couleur du fond, ce qui - je trouve - ne choque pas trop, et c'est d'ailleurs aussi ce que tu avais fait (mais en œil plein) sur tes deux autres blasons. Il y a sans doute d'autres façons de faire ; à toi de voir. Bonne continuation, Bruno 21:26, 2 July 2007 (UTC)
Encore merci, je vais opter pour cette solution dorénavant.Fhiv 22:00, 3 July 2007 (UTC)

Réponse[edit]

Bonjour, et merci pour la bienvenue et les remarques.

Le blason de Canilhac a une patte rouge simplement parce que c'est ce que j'avais trouvé mais suivant les sources parfois toutes les pattes sont rouge (mais pas selon le blasonnement). OK pour les autres remarques, je ferais attention. Sanguinez 07:17, 16 July 2007 (UTC)

Catégorisation des blasons[edit]

Bonsoir Bruno ! Oups ! Je m'y perds, ces subtilités sont mieux rangées sous ton crâne que sous le mien. Tu sais que j'ai créé un template blason-fr-en-it pour satisfaire la diligence de notre cher Massimop (non pas à sa demande mais de mon propre chef) qui se montre très héraldo-francophile ! Et puis j'ai oeuvré sur un certain nombre de blasons italiens, donc échange de bons procédés et savoir-vivre. Depuis, j'utilise mon ébauche que j'ai en User:Henrysalome#Modèle pour blasons SVG. Hier, j'ai supprimé le blason obsolète de Nîmes, celui au dattier, qui n'avait d'ailleurs pas un nom normalisé. J'ai reporté dans celui au cocotier l'intervention de Massimop et hier tu y as fait des rectifications (j'avais entre autres un r qui s'était inséré dans le catrCOAof). Au vu de tes corrections, j'ai supprimé de mon ébauche le Category:SVG coats of arms - France|VILLE, l'ai remplacé par |catSVGCOA= en croyant que le second paramètre remplaçait le premier. J'ai aussi ajouté le tri Blason sur mon Category:VILLE ainsi que DEFAULTSORT:VILLE. Je ne me souviens plus de la raison pour laquelle j'avais choisi de laisser le |nofr= en laissant le Category:SVG coats of arms - France, peut-être pour les blasons italiens, et pourtant j'ai une ébauche pour familles... Bref, je supprime le |nofr=. Si tu veux bien jeter un coup d'oeil à mon (mes) ébauche(s), tu peux te permettre de la (les) corriger si besoin est. Cordialement, ℍenry (Babel talk !) (Francophone ?) 18:55, 20 July 2007 (UTC)
PS : Pour la Franche-Comté (M... à Vauban ! et d'une façon générale, j'abhorre L. XIV), ne sois pas inquiet, il y a du pain sur la planche ! Et je picore à droite et à gauche. J'ai une vieille (6 mois) photo que j'ai prise d'une plaque de rue de Fontenay-aux-Roses, j'ai enfin dessiné le blason !
2e PS : J'ai trouvé <br clear="left"/> qui permet d'aller à la ligne en dessous du blason quand on le met dans le chapitre Histoire de la commune, sans faire le grand saut après le cartouche vert que font {{clr}} et <br clear="all"/>.

Ça y est : j'ai ajouté DEFAULTSORT sur les modèles Blason-fr-en et Blason-fr-en-it et mes premiers tests sont satisfaisants. Préviens-moi si tu constates une anomalie. Du coup j'ai supprimé cette ligne du pense-bête de ta page utilisateur (qui pour le reste me paraît très bien).
Je ne comprends pas bien le sens de ton second PS : il faudra que j'essaie avec ou sans pour voir la différence. En tout cas merci de l'info, et à bientôt. Bonne nuit, Bruno 20:27, 20 July 2007 (UTC)

Besant-tourteau de Quillan[edit]

Bonsoir,

Le blasonnement « d'azur écartelé d'or à un besant tourteau de l'un en l'autre », que vous donnez pour Quillan, me fait penser qu'il devrait y avoir un seul disque de l'un en l'autre au centre de l'écu écartelé (donc partie besant quand il est métal sur émail et partie tourteau quand il est émail sur métal), alors que votre représentation montre quatre disques ce qui devrait se décrire différemment, par exemple ainsi : « écartelé d'azur au besant d'or et du second au tourteau du premier ».

Je ne sais pas ce qui vous a servi de source, si c'est le dessin ou sa description. J'aurais bien vérifié sur la copie illustrée de l'armorial d'Hozier disponible sur Gallica (le site de la BNF), où nous trouverions certainement votre blason, mais la province du Languedoc représente environ 2500 pages non indexées... donc je préfère vous laisser vérifier votre source.

Bien cordialement, Bruno 20:45, 28 July 2007 (UTC)

Je m'étais basé sur le blasonnement et mes souvenirs. J'ai vérifié dans la version origanale illustré de l'armorial d'Hozier (évidement c'était dans les 100 dernières pages...) et vous avez bien raison. J'ai habité près de la ville de Quillan, et je n'ai jamais vu le blason réprésenté de la sorte Blason ville fr Quillan-1696 (Aude).svg. Soit il y a une erreur, soit il a évollué. F.rodrigo 10:05, 29 July 2007 (UTC)

Salutations[edit]

Bonjour Bruno Vallette,

Je me suis permis de vous revertir car, si les modifications que vous avez apporté aux blasons les ont bien classifié dans ladite catégorie, elles les ont envoyé à la fin des autres catégories auxquelles ils appartiennent... Je viens de corriger l'erreur et maintenant Saint-Légier-La Chiésaz devrait se trouver à la bonne place. J'espère avoir pu contenter "tout le monde". Et merci beaucoup pour la remarque, elles sont toujours bienvenues! Bonne journée! Aliman5040 13:29, 29 July 2007 (UTC)

Commons:Deletion_requests/Luxembourg_COAs[edit]

Salut Bruno,

Je viens juste de remarquer que trois de tes fichiers viennent d'être effacés ici sur commons. Je viens juste d'écrire un message à l'admin qui a pris cette décision. Bien sur aucune des cinq images sous débat ne tombe sous la loi de 1993 qui ne concerne que les armoiries nationales. Avec un peu de chance (j'ai quand même pas trop d'espoir) les images seront restituées.--Caranorn 11:01, 2 August 2007 (UTC)

Bonjour Marc,
Merci de l'info. J'ai vu aussi, je désapprouve, mais j'en ai assez de discuter avec des utilisateurs ou administrateurs qui modifient les licences ou suppriment les images sans aucune justification. Je vais demander à tout hasard son avis à Michelet qui a rejoint l'équipe des administrateurs Commons en avril et s'intéresse aux blasons ; peut-être saura-t-il m'indiquer si cela sert à quelque chose de continuer à travailler pour Commons.
Bien cordialement, Bruno 11:38, 2 August 2007 (UTC)

Blason-fr-en-it EN FR IT[edit]

I think that the images can be used all over the whole languages of Wikipedia, not only for fr.wiki. Moreover here in Commons, like other projects, the languages follows the alphabetic order (see Image:Stemma AMI.svg, I'm Italian but I've put English first...). Finally a French-speaking can read comfortably also the second tag, is not a big deal. But these are only my thoughts. --F l a n k e r 16:57, 10 August 2007 (UTC)

Recatégorisation des Blasons départementaux[edit]

Bonsoir Hervé,

Je vois que tu as recatégorisé ce matin les Coats of arms of french departements. Je t'accorde sans peine que French devrait prendre dans tous les cas une majuscule, ce qui pourrait justifier de renommer la catégorie, mais ta modification a eu pour effet :

Tant que tu y es, il me semble que l'appellation departement est également fautive (cf. par exemple l'article en:Departments of France qui utilise department [sans e ni accent, qui est la bonne traduction] ou département [à la française] mais jamais departement [avec e mais sans accent]). Je te suggère donc de restaurer la catégorisation précédente, et de demander simplement un renommage de la catégorie Coats of arms of french departements en Coats of arms of French departments.

Bien cordialement, Bruno 18:33, 30 August 2007 (UTC)

Bonsoir Bruno , eh bien oui en effet je me suis rendu compte de mon excès de zèle en franglisant la catégorie. Est-ce possible de remédier à la petite erreur de départ et mettre F pour French et department et tout recatégoriser ou bien est-ce un travail de Romain inutile ? Amitiés HeRV 19:50, 30 August 2007 (UTC)
Re-,
Ce renommage est sans doute un peu superficiel mais ne me semble pas inutile. À chaque fois que j'utilise cette catégorie je m'y reprends à plusieurs fois avant de trouver l'appellation exacte... qui est incorrecte. Et je ne suis sans doute pas le seul.
C'est effectivement un travail important si l'on doit modifier un à un les 120 fichiers rattachés à cette catégorie, mais il semble que des outils existent. Si tu es anglophone tu trouveras ici ce que Commons dit du renommage des catégories, et la page où tu peux faire ta demande au bot romain qui ne demande qu'à travailler pour toi. Sinon je peux aussi m'en occuper ; je ne l'ai jamais fait mais cela ne semble pas sorcier. On entre ici tout-à-fait dans le type trivial fixes où la correction s'impose et ne réclame aucune discussion préalable.
Yapluka... Bruno 20:53, 30 August 2007 (UTC)
Bonsoir Hervé,
Il y avait aussi les régions à traiter de la même manière. Je me suis lancé finalement et ai fait la demande au petit robot. Il n'y a plus qu'à attendre...
Bien amicalement, Bruno 19:24, 31 August 2007 (UTC)
Bonsoir Ami Bruno, je viens à l'instant de prendre connaissance de tes 2 messages : tu as pris une bonne initiative et comme tu dis ... yapluka ! Amitiés et have a nice week end HeRV 20:20, 31 August 2007 (UTC)
P.S. :
  • pendant que j'y pense, tu auras remarqué que j'ai pris la liberté de nommer mes modestes contributions : COA_fr_nom_de_ville.svg et non pas Blason_ville_fr_nom de la ville.svg. Est-ce nécessaire pour la communauté de tout renommer et rentrer dans le rang ?
  • qui se charge de traduire le blasonnement en anglais ?
Le week-end commence bien, merci : il ne pleut pas.
Le nom du fichier n'a pas une grande importance à mon avis : ce qui permet de retrouver une image est sa catégorisation d'une part et son classement dans chaque catégorie d'autre part. Si tes dessins ne sont pas classés systématiquement à C (comme COA...), c'est tout bon pour moi ; et ce classement se fait de façon simple si tu utilises le paramètre alias du modèle Blason-fr-en.
Pour le blasonnement en anglais (ou autre), comme pour le reste sur Wikipedia, c'est l'affaire de chacun qui s'en sent capable et en a le temps. Je le fais généralement sur mes blasons, de temps en temps sur ceux des autres quand je complète leur catégorisation ou que j'y apporte des corrections de détail. Mais je ne suis pas héraut d'armes anglais : j'espère que je n'introduis pas trop d'erreurs de traduction (avis spécialistes bienvenus).
À bientôt sans doute, Bruno 09:22, 1 September 2007 (UTC)
Pour info ça y est, les catégories ont été renommées. Les administrateurs ont toutefois préféré l'appellation Coats of arms of departments/regions of France qui est plus conforme aux habitudes de Commons. Bonne continuation dans la jungle wikipédienne, Bruno 19:27, 3 September 2007 (UTC)
Hi Bruno, merci pour toutes tes infos. excuse-moi pour le délai mais tu avais laissé ta réponse dans ta page ( et pas dans la mienne ! ). J'avais bien vu le changement. A bientôt de te lire. See you soon. HeRV 20:45, 10 September 2007 (UTC)

Tmp_Bad_parameter[edit]

Salut Bruno, depuis quelque temps mes blasons ainsi que le dernier de TomKr se trouvent dans cette catégorie et pour ce qui me concerne dès que Massimop agrémente les données. Comment expliquer ça et pouvoir y remédier ? J'ai pourtant la certitude que mes sources sont correctement éditées. A bientôt de te lire. Brieg ( agacé par ça ) 11:19, 5 November 2007 (UTC)

Bonsoir Hervé,
Désolé, je ne lis ton message qu'à mon retour de vacances... et je n'y comprends goutte. Les quelques blasons que j'ai vérifiés ne comportent pas cette catégorie, et rien n'a changé récemment au niveau du modèle. Peux-tu être plus précis dans ta demande, en me donnant un exemple ? Est-elle toujours d'actualité ?
Bien cordialement, Bruno 21:44, 7 November 2007 (UTC)
Bonjour Bruno, eh bien figure-toi que Massimop m'a répondu à la suite du message ci-dessus qui t'était destiné ( curieux isn't it ? ). Je te joins notre correspondance échangée durant ta vacance : == Tmp_Bad_parameter ==J'ai modifié le texte dans le template avec le change de source en sourcefr: les blasons ne sont plus dans la catégorie en question. A bientot Massimop 22:59, 6 November 2007 (UTC) :::Ok Massimop et grazie per tutti. Ciao HeRV 07:58, 7 November 2007 (UTC).
Tout s'est normalisé gràce à lui et par conséquent je comprends bien que tu ne trouves plus rien . Peux-tu me dire si tu as bien lu mon message et n'omettant pas d'aller ici au lieu de tout laisser dans ta boîte. Amitiés. HeRV 13:10, 8 November 2007 (UTC) . PS: je ne m'explique toujours pas pourquoi Massimop m'a répondu...
Bonsoir Bruno et merci pour tes remarques. Au plaisir de te lire et bravo pour l'ensemble de tes réalisations. Nous aurons sûrement encore l'occasion de côser ... HeRV 20:44, 8 November 2007 (UTC)

RE : Bandes et bandés[edit]

Bonjour Bruno :

Je corrige tout de suite mes bandes et bandés avant que cela ne devienne trop la débandade... Tant que j'y suis, petite question : que penses-tu de ce blason : Blason gueules-bande or.svg ?

Cordialement, Jimmy44 15:34, 5 April 2008 (UTC)

Re : Barrage de contrebande[edit]

Je crois effectivement avoir trop broché ! Je viens de faire la correction. Bruno tant que j'y suis, j'ai peut-être trouvé une solution pour les problèmes de blasons identiques (ex : Noailles et Ménou) : les ornements extérieurs. Par exemple ceci. Sinon, j'ai posé une question sur la page de discussion du Projet Blason francophone, as-tu un avis ? Cordialement, Jimmy44 (talk) 15:18, 3 July 2008 (UTC).

Image:Blason région fr Pays-de-la-Loire.svg[edit]

Ne prennez pas cette suppression commune ataque personnel, vous faites un excellent travail dans le domaine des blasons mais celui-ci n'est en aucun point le blason des pays de la la loire [Wikipédia:Pages à supprimer/Modèle:Région Pays de la Loire], la région utilise sont logo pour toute représentation officiel, vouloir utiliser un blason de pure invention n'est pas la bonne solution.--Lacivelle (talk) 23:55, 24 July 2008 (UTC)

Bonsoir, et merci de vos compliments. Je constate comme vous que la région utilise actuellement un logo moderne, et c'est son droit, mais cela ne veut pas dire que ce blason n'existe pas. Je ne vois donc pas d'inconvénient à ce que le blason disparaisse des modèles du type "J'habite dans les Pays-de-la-Loire", comme vous l'avez fait, mais à défaut d'arguments plus fondés je m'oppose à sa suppression pure et simple. Sans rancune, Bruno (talk) 20:42, 27 July 2008 (UTC)

Couronnes de Bezons[edit]

Bonjour, suite à ton message (que je n'ai lu qu'hier !) j'ai changé les couronnes de Bezons, qu'en penses-tu ? Cordialement. Spedona (talk) 22:09, 17 December 2008 (UTC)

Bonsoir. Bravo, belle couronne : messieurs les ducs seront contents. Bien cordialement, Bruno (talk) 23:02, 17 December 2008 (UTC)

Salut ![edit]

Salut Bruno !
Ça faisait un bail que nous ne nous sommes plus "rencontrés" sur Wikipédia ou Commons (au moins depuis que je ne m'appelle plus Orror). J'espère que ça va pour toi.
J'ai vu que tu ne dessines plus tellement de blasons, mais j'ai eu l'occasion de voir que tu catégorisais des blasons sur Commons. À ce propos, as-tu eu vent du Commons:WikiProject Heraldry/fr que j'essaye d'initier, pour regrouper tous ceux qui tentent d'organiser un petit peu Commons. N'hésite pas à t'inscrire si ça te chante. (Je reconnais, ça fait un peu réclame... mais l'inscription n'impose pas la participation !).
J'en profite pour te faire part de mes doutes sur un de tes blasons : Blason ville fr Puechredon (Gard).svg. Les fusées ne devraient-elles pas êtres dans le sens de la bande ?
À bientôt, j'espère ! Zigeuner (talk) 00:49, 19 February 2009 (UTC)

Bonsoir Zigeuner,
Je vais fort bien, merci, et j'espère qu'il en est de même pour toi.
Il est vrai que depuis plusieurs mois je ne contribue plus (ou peu s'en faut) à l'enrichissement de l'armorial wikipédien, ni aux discussions du projet Blasons. Plusieurs raisons à l'arrêt du dessin :
  • D'abord, cela m'a pris beaucoup de temps à une époque et j'ai voulu réduire la voilure.
  • Ensuite, j'ai été un peu désabusé par certains ayatollahs de Commons qui m'ont cherché querelle (1) sur d'obscures questions de licence (pas assez libre / trop libre), et (2) sur des images prétendument en doublon (où plusieurs de mes dessins présents depuis plusieurs mois, sur lesquels j'avais essayé patiemment d'indiquer une description et des catégories, ont été supprimés sans préavis car ressemblant fort à des dessins plus récents moins décrits et moins catégorisés. Je caricature un peu, mais j'ai été vexé sur le moment : à quoi bon travailler pour se faire ensuite virer comme un malpropre ? En réaction (puérile, je reconnais), j'ai créé à l'époque un Blason supprimé pour garder sur mon armorial personnel la trace de ces dessins disparus...
  • Enfin et surtout, plus sérieusement, j'ai su - je crois - être assez rigoureux tant qu'il s'est agi de figures géométriques relativement simples, mais j'ai vite été rattrapé par mon manque de compétence artistique et je préfère laisser maintenant la place à d'autres, ou débutants pour se faire la main sur les blasons simples qu'il reste à dessiner, ou contributeurs chevronnés beaucoup plus qualifiés que moi pour réaliser de superbes blasons.
Pour revenir au présent :
  • Non je n'avais pas eu connaissance de ton initiative. Je vais regarder ça.
  • La bande fuselée est un cas de conscience. La règle indique que les motifs doivent suivre la position de la pièce... mais le sens de la bande reste à trouver. Comme j'aurais mis des fusées verticales sur une fasce, cela donne ce que tu as vu quand on penche la fasce en biais... Mais j'aurais aussi mis des fusées verticales sur un pal, ce qui aurait donné ce que tu attends en penchant le pal... Un point partout, la balle au centre. Néanmoins je pense maintenant aux alérions de Lorraine qui sont effectivement orientés de l'angle du chef à l'angle de la pointe. Idem pour des coquilles Saint-Jacques observées sur les armes familiales d'amis. Tu as donc probablement raison et je vais corriger mon dessin.
Merci pour tout ça, et à très bientôt sans doute. Bien cordialement, Bruno (talk) 20:11, 19 February 2009 (UTC)
Je te comprends tout à fait concernant le temps passé à s'impliquer dans le projet. Moi-même, je n'y participe plus que sporadiquement. Quand je n'en ai pas le temps, je ne m'implique plus du tout ; et puis, par épisodes, j'y reviens !
J'avais vaguement vu, a posteriori, tes déboires avec les ayatollah de Commons. Tu n'as pas de chance que cela te soit tombé dessus ! Autant les questions de licence reviennent souvent, autant je suis étonné que certains dessins aient pu être supprimés de la sorte ! Au passage (quel bonimenteur !), je me dis que le projet héraldique sur Commons pourrait peut-être permettre de se prévenir contre de telles mésaventures.
>Ton manque de compétence artistique : !!!!?! Allons donc ! Que ne faut-il pas entendre ! Cela n'a d'autant moins de sens (oui, je me permets de dire ça !) que le dessin d'armes ne demande que peu de compétences artistiques (hormis certains figures complexes). En tout cas, sache que tu fais partie de mes références : si je dois réutiliser un des tes blasons, je sais que je peux y aller les yeux fermés, tout y sera correct, rigoureux.
Pour la bande fuselée, je comprends tes arguments. Je me demande si ton premier raisonnement n'est pas fondé sur une erreur : dans une fasce fuselée les fusées devraient certainement être horizontales (même si cela semble étrange au premier abord ; d'ailleurs, je n'en connais pas d'exemple).
Bien cordialement itou ! Zigeuner (talk) 23:09, 19 February 2009 (UTC)
En parcourant ce soir le Nouveau guide de l'héraldique de Pierre Joubert (ouvrage de vulgarisation, je ne prétends pas qu'il s'agisse d'une référence), je vois en page 35 une bande fuselée où les fusées sont bien transversales comme sur mon dessin (à part que ses fusées y prennent toute la largeur de la bande alors que les miennes sont plus petites). Avant de corriger je vais demander l'avis de Ssire qui a généralement des livres (et des idées) sur toutes ces questions. Suite et fin très prochainement... Bruno (talk) 22:38, 20 February 2009 (UTC)
J'attends sa réponse avec impatience. Par ailleurs, je t'ai répondu sur User talk:Zigeuner#Commons:WikiProject Heraldry/fr ; merci pour tes avis ! Zigeuner (talk) 23:24, 20 February 2009 (UTC)
La réponse de l'expert est sans appel : je n'ai plus qu'à m'exécuter. Bruno (talk) 18:19, 21 February 2009 (UTC)
Voilà, c'est corrigé... mais cela ne se voit pas encore car il faut attendre que les caches soient rafraîchis. Merci encore, Bruno (talk) 21:40, 21 February 2009 (UTC)
Et j'ai même retrouvé comment on purge les caches, donc le changement est enfin visible. Bruno (talk) 13:20, 22 February 2009 (UTC)


blason de Caen[edit]

bonjour, je fais des recherches sur les blasons pourriez vous me dire s'il vous plait la difference entre les deux blasons de Caen merci bonne journée--Dunkerqueenflandre (talk) 09:09, 29 May 2009 (UTC)

Blason ville fr Caen (Calvados).svg Blason ville fr Caen (Calvados)2.svg

Bonsoir,
Ces deux dessins sont deux représentations différentes de la même description (ou blasonnement). La différence entre ces deux dessins est seulement dans le style, mais je ne crois pas qu'on puisse dire que l'un est correct et l'autre pas.
Vous pourrez voir dans la Liste des meubles héraldiques, aux articles Bâtiment et Château, que le château se distingue généralement de la tour en ce qu'il en a plusieurs... mais je n'ai pas de source officielle sous la main pour contrôler cette affirmation.
Parmi les deux exemples que vous citez j'ai commis le premier, mais je dois reconnaître que l'effet esthétique n'est pas satisfaisant.
Vous pourrez trouver d'autres styles de châteaux dans la catégorie Castles in heraldry. J'aime personnellement assez celui qui est représenté pour Châteaurenard. Pour Caen il faudrait cependant lui ajouter une tour, puisque le blasonnement indique que le château doit être donjonné d'une tour crénelée.
J'espère que cela aura répondu à votre question, et je vous souhaite à mon tour une excellente fin de semaine. Bien cordialement, Bruno (talk) 18:27, 29 May 2009 (UTC)

Please delete[edit]

this and this and this. Arrow direction is wrong. Thanks.Asybaris01 (talk) 16:14, 19 September 2009 (UTC)


Blason de Caen en 1809[edit]

Bonjour, j'ai besoin une fois de plus de votre savoir sur la ville de Caen, sur ce site : http://perso.numericable.fr/briantimms3/chf/05bassenormandie.htm

Ils nous disent qu'en 1809, le Conseil municipal demande l'octroi comme armes à Napoléon, Coupé d'azur et de gueules à l'Aigle Brochant sur le tout. connaissez vous ce blason et le blasonnement n'est pas juste car la couleur de l'aigle n'est pas citée.

Merci d'avance pour votre aide, bonne journée a vous--Dunkerqueenflandre (talk) 05:53, 25 September 2009 (UTC)

Bonjour Dunkerque et la Flandre ! Je ne suis malheureusement pas le spécialiste de la ville de Caen dont vous auriez besoin, mais voici ce que j'ai pu trouver :
Le blason que vous citez n'est pas mentionné sur la wiki-page de la ville. Brian Timms précise d'ailleurs que la ville a demandé en premier choix ce blason mais que, à défaut, elle demandait en second choix le château donjonné d'or.
Je me suis donc reporté au site officiel de la ville, qui donne une description du blason d'Empire. Pas d'aigle brochante en tout cas, mais votre question sur la couleur de l'aigle reste malheureusement valable pour le cimier... Si vous souhaitez des précisions sur le premier projet qui a été abandonné, vous devriez à mon avis poser directement la question aux services de l'Hôtel de ville.
Je vous souhaite à mon tour une bonne fin de semaine ensoleillée. Bien cordialement, Bruno (talk) 12:21, 26 September 2009 (UTC)

Bonsoir Bruno, j'ai recu un mail du cabinet du maire de Caen, pour information c'est un lion d'or j'ai déjà fait la demande et inserer le blason dans l'article Caen et armorial des communes d'Empire bonne soiree cordialement --Dunkerqueenflandre (talk) 20:30, 10 October 2009 (UTC)

File:Blason - Harmonia Amanda.svg[edit]

Salut, j'ai vu que tu es passé sur cette page, Pourrais-tu traduire la description du blason en anglais s'il te plait ? Merci Cordialement, Otourly (talk) 18:09, 27 September 2009 (UTC)

Bonsoir. En tout cas je peux essayer, mais ça risque d'être assez approximatif pour l'heptagramme entrelacé... Pas très classique !
Une question quand même : l'essentiel de mes modifications sur cette page portait sur les catégories... et tu as tout supprimé. S'il y a une bonne raison, dis-le moi, sinon je considérerai que c'est une erreur de manipulation et je les remettrai.
Bien cordialement, Bruno (talk) 20:12, 27 September 2009 (UTC)
Je m'aperçois que je n'étais plus connecté au moment de la modification, pour une raison que j'ignore, donc la modification est anonyme, mais en tout cas c'est fait. J'espère que les vrais héraldistes anglophones me pardonneront mes approximations. Bien cordialement, Bruno (talk) 20:43, 27 September 2009 (UTC)
Désolé pour la recat c'est effectivement une erreur... J'ai eu un problème de navigateur donc ça m'a fait perdre les pédales... merci ! Otourly (talk) 10:47, 28 September 2009 (UTC)

“Fesses”[edit]

Bonjour,

A priori, je suis pas contre mais j’ai quelques doutes. Je te propose de continuer cette discussion sur Commons talk:WikiProject Heraldry#Fess and bars. Si il y a des renommages à faire, je les ferais volontiers (surtout qu’avec des outils comme Delinker, c’est très facile et rapide). Cdlt, VIGNERON * discut. 18:36, 4 April 2010 (UTC)

Bonsoir,
Merci de me rappeler cette discussion que j'avais initiée moi-même il y a un an et que j'avais oubliée. Je commence à radoter, désolé... En tout cas la discussion existe déjà et je n'ai rien à y ajouter. Ma proposition de l'époque n'a pas déclenché un enthousiasme démesuré, et je remarque même que ma catégorie Fess and bars embattled in heraldry a été remplacée il y a peu par Fesses embattled in heraldry, ce qui semble clore le débat. Donc tant pis pour moi, merci de m'avoir répondu, et longue vie aux fesses !
Bien cordialement, Bruno (talk) 19:28, 4 April 2010 (UTC)
Même si je commence à avoir de l’expérience, je reste un amateur en héraldique donc si tu as des sources sur le sujet, je suis preneur (et l’article w:Fess aussi).
De plus, on est sur un wiki, le débat n’est jamais vraiment clos.
Cdlt, VIGNERON * discut. 13:05, 13 April 2010 (UTC)
Bonsoir ami vigneron,
L'article auquel tu renvoies est très explicite sur le point que j'évoquais : «In English heraldry, two or more such charges appearing together on a shield are termed bars». On ne saurait mieux dire.
Je ne suis également qu'amateur, mais pour les références en ligne en voici quelques-unes, de qualités inégales, que je consulte quelquefois : Pimbley, un dictionary of vexillology, Euraldic.com, Brian Timms, Cunan (en wiki), et Gaso. Tu y trouveras peut-être ton bonheur.
Bien cordialement, Bruno (talk) 21:54, 14 April 2010 (UTC)

Soleil de Barbâtre[edit]

Bonjour Bruno!

Reviewing the file File:Blason ville fr Barbâtre (Vendée).svg I watch that the sun would have one ray and one ray waved, but in your design all the rays are waved. I think that the sun would be like this: File:Escut d'Andratx.svg or this File:Blason ville fr La Baule-Escoublac (Loire-Atlantique).svg. Regards! Xavigivax (talk) 09:32, 15 September 2010 (UTC)

Buenas tardes Xavigivax.
I think there is no strong rule about the number of the sun rays, or about their shape as well. See for instance Pimbley's Dictionary of Heraldry where these details are not mentioned at all. For this coat of arms of Barbâtre I may have seen another picture with only wavy rays and that's why I painted it the same way, but the only required details are the ones which are given in the blazon: a sun without face. So you could draw the same coat of arms with alternate straight and wavy rays if you like, but I think my drawing is not wrong either. I should say I hope so anyway, for I'm not really an expert.
Thanks for your warning anyway. Best regards, Bruno (talk) 21:09, 20 September 2010 (UTC)
My dictionaries say the number of the rays and the shape of their, and also says that is always figurated. Something diferent must be said in the blazon, for this reason, it says "sun without face". [1] this is a web reference, but is in Spanish. The book "Simbología y diseño de la heráldica gentilicia galaica" says: El sol (sun), en heráldica se suele dibujar generalmente de oro, en la forma de un círculo rodeado de dieciséis (16) rayos, ocho (8) rectos (straight) y ocho ondeados (waved) . This is another reference of another heraldry glossary: [2] says the same. This reference is in the book "A Complete Guide to Heraldry" and it is in English: [3] in this guide also says that the rays are alternately straight and wavy. The text don't specify the number of rays, but if you search the figure n. 550 you will count 16 rays. Your reference is not wrong, but it is not complete. Here I show you several references and all says that the rays are stratight and wavy, the ray on the top usually is straight. All says that have 16 rays, excepte the reference in English, but the draw of the figure 550 has 16 rays. I hope that this convince you. This is another reference, in French: [4] and it says: setze rayons, huit droits, huit ondoyants, posés alternativement.... Best regards! --Xavigivax (talk) 06:22, 21 September 2010 (UTC)
Thank you very much for this documented argument: this is very interesting, though not absolutely convincing in my opinion. I will just try here to answer a few points you raise, and then ask for the help of a friend who owns a lot of old books and whom I consider as an expert: if he shares your opinion I will change my picture without any hesitation.
  • I completely agree about what you write about the sun which must be figurated unless the contrary is explicitely specified. But that is not our point, which is the shape (and numbers) of the rays.
  • There may be little details which differ according to the country. So I will not try to contest the rule you give in Spanish heraldry (your links number 1 and 2), which I do not know at all.
  • In English heraldry there seem to be a difference between a mere sun and a sun in splendor, so your link number 3 is interesting but not convincing as well.
  • I must confess that I found - as you did - some books which deal with French heraldry and explicitely specify sixteen rays (I found once twelve) alternatively straight and wavy, but I keep a doubt whether this is only the common way to draw it, or a strong rule which must be obeyed. That is where I need the help of my friend. I will keep you informed when he has answered.
Best regards, Bruno (talk) 20:23, 21 September 2010 (UTC)
Thank you for your interest. In principle the heraldry is universal, I think that the better is modify your file, not to do a new one. Best regards and good night! --Xavigivax (talk) 21:56, 21 September 2010 (UTC)
Good evening, Xavigivax. My friend answered : the sun is usually drawn the way you described it, and it would be better - though probably not required - to change my picture. I will, then. But I have no time for the moment; please remind it to me in one or two weeks if I have forgotten and you still don't see any change. Bruno (talk) 19:39, 29 September 2010 (UTC)
Hello Bruno. I read the Ssire answer days ago. Don't worry, if you don't have free time, I'll do it for you, it's only two minutes. Best Regards! --Xavigivax (talk) 06:44, 30 September 2010 (UTC)
I just see you did. Thanks, for I'm really not in the mood. Regards, Bruno (talk) 21:51, 10 October 2010 (UTC)

Blason de la ville d'Aix les Bains[edit]

Bonjour Bruno

Je m'interroge sur le blason de la ville d'Aix les Bains que vous avez représenté. Mon grand-père m'a toujours expliqué que les armoiries de sa ville comporte, en plus de votre représentation, une sorte de couronne en forme de 5 tours juxtaposées. Comme présenté ici : http://www.patrimoine-aixlesbains.fr/html/Images/IVR82_09730556NUCA_P.jpg

N'étant pas versé en héraldique, je m'interroge sur "qui a raison", de mon grand-père ou de vous. Je suis prêt à apprendre si jamais il ne s'agit que d'une bête différence entre armoiries et blason...

Cordialement

Bruno (et oui nous sommes légion :-D). 81.57.17.195 9 mai 2012 à 20:17‎

Bonsoir Bruno,
Mille excuses de ne pas vous avoir répondu plus tôt : je ne me connecte plus très souvent...
Je dois avouer que je peine à utiliser de manière très précise les différents mots : blason, armoiries, etc. Je ne suis d'ailleurs pas sûr que tout le monde s'accorde sur leur signification exacte. Ce qui est sûr en revanche, c'est qu'on peut distinguer (j'emploie volontairement ici un vocabulaire simple, non héraldique) :
– d'une part la version simple du blason, qui ne comporte que l'élément principal qui est l'écu (le panneau placé au centre) ; c'est lui qui est vraiment caractéristique et permet de distinguer deux familles ou deux villes l'une de l'autre ;
– d'autre part une version plus complète du blason, où l'on peut ajouter à l'écu des ornements (couronne au-dessus, supports à côté, devise en dessous, lambrequins autour, décorations diverses).
Si j'en crois la page Blason de notre bon Wiki, le terme d'armoiries désigne la version complète, et dans ce sens votre grand-père a raison : d'après la représentation que vous donnez, l'écu rouge et or est bien surmonté à Aix-les-Bains d'une couronne murale (ce qui est classique pour une ville), de la même manière qu'il pourrait y avoir une couronne de comte ou de marquis sur les armoiries d'une famille noble.
Ce que j'ai représenté en revanche, c'est uniquement la version simple, avec l'écu seul. C'est plus facile pour aligner ensuite les différents blasons dans l'armorial.
J'espère ne pas avoir fait trop hurler les puristes par cette explication... et vous avoir rassuré.
Bien cordialement, Bruno (talk) 19:46, 22 May 2012 (UTC)

Dialogue de sourds[edit]

Bonjour Bruno, j'ai besoin, encore une fois des tes qualités d'arbitre angliciste :

Dans Commons:Deletion requests/File:Blason William Montagu (2e comte de Salisbury) (version Gelre).svg, je n'ai pas l'impression d'être compris par mon interlocuteur. Sur cette même page, pourrais-tu, s'il te plaît donner ton avis ou tes conseil. Cordialement,--Jimmy44 (talk) 07:22, 24 May 2012 (UTC)

Done! À ton service, mais je ne me connecte plus souvent sur wiki donc désolé si je ne réponds pas assez vite. D'ailleurs je ne suis pas sûr que mon anglais soit plus compréhensible que le tien... En tout cas j'aurai essayé. Amitiés, Bruno (talk) 19:48, 27 May 2012 (UTC)

Blason famille Aberffraw[edit]

Dear Bruno, your work is beautiful, however the name of this file is wrong. Please rename this file "Arms of Owain Glyndwr".

Arms of Owain Glyndwr
Arms of Owain Glyndwr, incorrectly named "Blason famille Aberffraw"

These arms - as in your drawing - were adopted by Owain Glyndwr when he proclaimed himself 'Prince of Wales' in 1400. They had never been used before his revolt. They are the counter-charged arms of Powys and Deheubarth and represent his ancestry through his father (Powys) and mother (Deheubarth). They also bear a superficial resemblance to the arms of Aberffraw, which was intentional, but they are different.

The description for these arms, the blazon, is "Quarterly Or and Gules, four Lions rampant countercharged armed and langued Azure"

Arms of Aberffraw
Correct Arms of Aberffraw

These arms are the actual arms used by the House of Aberffraw from c.1190 until the (virtual) extinction of their house in 1378. These arms are the correct Arms of Aberffraw. The lion is different to the arms you have made; it is "passant guardant" rather than "rampant".

The description for these arms, the blazon, is "Quarterly Or and Gules, four lions passant guardant counterchanged armed and langued Azure" Aetheling1125 (talk) 08:49, 23 July 2012 (UTC)


Creation Request: Arms of Surrey (England) before 1965[edit]

Also, I wondered if you felt up to creating a version of the Arms of the County of Surrey in England before 1965?

"Per pale Azure and Sable a Fess per pale Ermine and Or in chief a representation of the Crown of King Edgar proper and a Sprig of Oak fructed Argent."

An image can be found here [5] Aetheling1125 (talk) 09:19, 23 July 2012 (UTC)

Category:Battled_and_embattled_ordinaries[edit]

Commons-emblem-issue.svg Category:Battled_and_embattled_ordinaries has been listed at Commons:Categories for discussion so that the community can discuss ways in which it should be changed. We would appreciate it if you could go to voice your opinion about this at its entry.

If you created this category, please note that the fact that it has been proposed for discussion does not necessarily mean that we do not value your kind contribution. It simply means that one person believes that there is some specific problem with it. If the category is up for deletion because it has been superseded, consider the notion that although the category may be deleted, your hard work (which we all greatly appreciate) lives on in the new category.

In all cases, please do not take the category discussion personally. It is never intended as such. Thank you!


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Wilhelm meis (talk) 22:14, 17 May 2013 (UTC)