User talk:DenghiùComm/ Archiv 1 (2008)

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Discussione sulle "Keys of Saint Peter in heraldry"" :


Devastazione categorie dei comuni italiani da parte di Tano4595 :

ed altre sue amenità :


Page blanking[edit]

Hi, you blanked Mount Vesuvius. Please let me know why. Thanks, →Christian 12:26, 13 March 2008 (UTC)

Was due to miscategorising "Mount Vesuvius" into Category:Mount Vesuvius, probably by Siebot. D. obviously just wanted to create "that article". Best might be to correctly link linked pages >> new category name, but I do not know whether that would be possible at all.--WeHaWoe 15:18, 3 June 2008 (UTC)

Please[edit]

Don't do such things. If you don't know about the subject, don't do anything. Marcus Cyron 20:00, 14 May 2008 (UTC)

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Danke für deine Beiträge. Dein Bild oder anderer Inhalt wurde kürzlich aufgrund unserer Richtlinien entfernt, weil es nicht in den Projektrahmen fällt. Bitte schaue dir unseren Projektrahmen an, kurz: Commons ist eine Sammlung von Mediendateien, einschließlich Fotos, Diagrammen, Animationen, Musik, gesprochenen Textes und Videos, die zur Illustration einer Enzyklopädie verwendet werden können. Wikimedia Commons enthält keine Textartikel, wie Lexikoneinträge, Lehrbücher, Nachrichten, Wortdefinitionen und so weiter. Jede dieser Arten von Inhalten hat ein eigenes Projekt: Wikipedia, Wikibooks, Wikisource, Wikinews, Wiktionary und Wikiquote.

Wenn der Inhalt in den Rahmen eines dieser anderen Projekte zu passen scheint, kannst du in Erwägung ziehen, dort beizutragen. Wenn nicht, dann sieh dir eine Reihe von alternativen Veröffentlichungsmöglichkeiten an. Wenn du denkst, das Löschen war ein Fehler, weil der Inhalt tatsächlich in den Projektrahmen passt, kannst du sie bei den Commons:Wiederherstellungswünschen anfechten, indem du sagst, warum es in den Rahmen passt, um anderen die Bewertung der Situation zu vereinfachen. Vielen Dank für dein Verständnis!

--Kanonkas(talk) 20:13, 31 May 2008 (UTC)

He does not know about the subject, and hardly speaks any Enlish. Forgive him ;) --WeHaWoe 15:20, 3 June 2008 (UTC)

Don't panic! ;)[edit]

  1. Das erste was Du hier lernen solltest, ist, bei diesen "Textblöcken" die Dir "halbautomatisch" auf die Seite gesetzt werden nachzuschaunen, ob es sie in Deiner Sprache gibt -- oberhalb oder unterhalb ist immer eine Liste der Sprachversionen. Dann wählst Du von den Sprachen diejenige, die Du am besten kannst.
  2. Das nächste wäre, dass Du auf Deine Benutzerseite eine Babelbox setzt. Das machst Du, indem Du z.B. {{Babel | it | fr-2| de-1 | en-0 |}} an den Kopf der Seite setzt (was ich dann gleich für Dich tue). Damit ist klar, in welcher Sprache jemand Dich anreden kann, und dass Englisch nicht Dein Fall ist.
  3. Den ersten Rüffel hast Du Dir geholt, weil Du vermutlich den Artikel "Mount Vesuvio" schreiben wolltest, oder eine Galerie anlegen, hä? Da hast Du aber eine "Category" erwischt, die außerdem "in sich" einen "bug", einen Fehler, hat. Der zweite Rüffel hate auch mit Kategorien zu tun -- lass von denen die Finger, bis Du die kapierst dauerts lang, und manche lernen's nie. Und Du stellst dabei einen größeren Schaden an für alle Benutzer an als Du Dir vorstellen kannst, solange nicht ein Admin die Katastrophe bemerkt und rückgänging macht.
  4. Worum es mit Kanonkas geht, kapiere ich auch nicht ganz, obwohl ich eine Zeit lang dabei war. Es könnte aber sein dass Du versucht hast (und es Dir für ein paar Sekunden "geglückt" ist) an einer wichtigen Seite (etwa http://commons.wikimedia.org?) etwas zu ändern. Kleiner Tipp: tu das nie wieder. Du lebst dann ruhiger.
  5. Zuletzt kannst Du fragen, warum ich mir mit Dir solche Mühe gebe: Ich bitte Dich, der Welt zuliebe diesen kurzen Text ins Italienische zu übersetzen. Wäre sehr nett, denn damit hättest Du vermutlich ebensoviel gutgemacht wie bisher angerichtet ;) Saluti, Wolfgang WeHaWoe 16:18, 3 June 2008 (UTC) Signed changes: --WeHaWoe 22:09, 3 June 2008 (UTC)

DenghiùComm in Commons[edit]

(Copy+Paste from my deWP Talk page WeHaWoe 05:22, 4 June 2008 (UTC)) Hallo WeHaWoe! Herzlichen Dank für Ihre Antwort.

  1. Es ist war, in meiner Benutzer Seite sind keine Sprach-Babel; aber es wird dort ganz klar gesagt was ich spreche und auf welchem Niveau. Ich werde nächstens Ihren Rat folgen und das geschriebene mit Babel ersetzen.
  2. Verstehe nicht was das für einen Sinn haben soll Standard-Texte jemanden zu schreiben, wenn ihren Inhalt der Situation nicht entspricht. Aber das muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden...
  3. Ich glaube die ganze Construktion der Kategorien zu verstehen und (in meinem Bereich) auch zu meistern. Was "Mount Vesuvius" betrifft, es ging da nicht um einen Text, sondern um korrekte Umleitungen. Hier ist die entsprechende Diskussion die ihnen einleuchten wird um was es wirklich ging. Ob dann die Lösung von ChristianN. korrekt war, das müssen Sie bewerten. Für mich war sie nicht optimal, aber sie hat mein Problem gelöst.
  4. Ich weiss nicht wofür ich einen Text übersetzen soll. Glauben Sie nicht dass ich die Sprachen kenne die ich angegeben habe? Auf alle Fälle ich erwarte Ihren kurzen Text. Melde mich dann wieder.

Herzlichen Dank noch für alles! von DenghiùComm --83.190.41.59 18:19, 3. Jun. 2008 (CEST)

Sehr gehrter Herr DenghiùComm,
für überlange Erklärungen ist mir meiner Lebenszeit leider zu kurz. Von einem angehenden Wikipedianer wird erwartet, dass er/sie sich im Rahmen eines gewissen "Spielraums für Neulinge" zu bewegen vermag. Vergessen wir meine Bitte um Übersetzung einfach (den Link zum zu übersetzenden Text hatte ich Ihnen auf Ihrer Seite vorgegeben). Gruß, und Ende der Diskussion, bitte. --W.H.Wö 23:52, 3. Jun. 2008 (CEST)
Nachtrag: Es gilt in Wikipedia als selbstverständlich, Diskussionen dort zu führen, wo sie begonnen wurden. Es gab also keinerlei Grund, die von mir auf Commons bei Ihnen aus gegebenem Anlass begonnene Disku hierher in ein anderes Projekt zu verschleppen. Ich werde demgemäß diese Disku per Copy+Paste nach commons übertragen, sie hier wieder löschen und bin über diese Fleißaufgabe verärgert. Sie verschwenden, wie auch mit ihren unbedachten Edits auf Commons, die Zeit anderer. Ich bitte Sie einzusehen, dass dies als unhöflich aufgefasst wird. Grüß Gott, und leben Sie wohl. W.H.Wö 07:19, 4. Jun. 2008 (CEST)

(By Copy+Paste from my deWP Talk page WeHaWoe 05:22, 4 June 2008 (UTC))

Ich glaube mehr, dass ihre Vorurteile mir gegenüber unhöflich sind. Anstatt mich als Neuling und fast als einen Trottel zu stellen und zu bezeichnen, schauen Sie sich doch zuerst einmal die Chronologie an, was ich alles für Commons getan und geordnet habe. Wenn dann noch eine Uebersetzung mir angeboten wird, fast wie eine Strafaufgabe (wofür bestraft?), dann mangelt es wahrscheinlich an korrektheit und höflichkeit. Ich habe mir zwar den Text gelesen bevor Sie ihn wieder entfernt haben, und stehe Ihnen + Commons noch zur verfügung um ihn auf italienisch zu übersetzen. Zum Schluss: was für Sie selbstverständlich ist, muss es nicht für andere sein. Ich arbeite meistens auf it:wiki, und dort gilt es, dass man immer auf der UserPage antwortet der einem geschrieben hat, damit er benachrichtigt wird dass man ihm geantwortet hat. Wenn es wahr ist was Sie mir geschrieben haben, dann hätten wir unsere Diskussion bis zum Ende bei Kanonkas weiterführen sollen. Hat das einen Sinn? Herzliche Grüsse und gute Arbeit! --DenghiùComm 07:07, 4 June 2008 (UTC)

  1. Falls es in itWP üblich ist, sich in jedem Fall zunächst auf der Diskussionsseite des Gegenüber zu melden, entschuldige ich mich. Hier ist es weder üblich noch erwünscht, da es zu Verwirrung beiträgt. Dieses (denkbare) Missverständnis ist der Hauptgrund, mich wieder hier zu melden.
  2. Auf Kanonkas' Disku hatte ich ausdrücklich erklärt, mich hier äußern zu wollen, da zwischen Ihnen beiden eine erhebliche Sprach-Inkompatibilität zu bestehen scheint.
  3. Dass Sie gelegentlich, wie man auf Deutsch so sagt, "ordentlich Mist gebaut" haben, geht aus Ihren Beiträgen hervor.
  4. Wie Sie ihre User-Seite gestalten, ist Privatsache, die von WP und COM empfohlene Markierung der Sprachkenntnisse per Babelbox würde ich jedoch einem redundanten Geschnatter vorziehen, das einunddenselben Link auf Ihr itWP-seite (noch dazu als http:// statt wikilink) ausweist. Sieht nicht nach einem auch nur leidlich versierten Wikipediander aus...
  5. Von "Strafaufgabe" war keinesfalls die Rede, sondern von einer erbetenen Gegenleistung.
  6. Zu meiner Entschuldigung für den gelöschten Text muss ich feststellen, dass eine unfertige fehlerhafte Version von "Don't panic!" gespeichert wurde, ohne dass ich es merkte (ich war an diesem Tag bereits seit rund 14h am Computer). Ohne auf meiner deWP-Seite nachzusehen (es gab imo dafür ja keinen Grund), hielt ich die zuerst gespeicherte Version für "ungelesen" und löschte sie, wie aus der Versionsgeschichte ersichtlich.

'Sollten Sie sich also ein wenig besser im WP-System zurechtfinden als ich anhand Ihrer Edits befürchte, wäre es wohl eine Kleinigkeit, den zu übersetzenden Text anhand der Versionsgeschichten zu finden und je nach Lust zu editieren oder auch nicht. Die dafür von mir generierte Seite würde ich nach 72h an eine geeignetere Stelle setzen, falls für diese paar Zeilen kein Ergebnis vorliegt. Mit Gruß, --WeHaWoe 12:47, 4 June 2008 (UTC)

On repart à zéro.[edit]

Habe Ihren kurzen Text wieder zurückgeholt, und werde ihn gelegentlich übersetzen. Ich melde Ihnen dann wenn ich fertig bin. Frage mich aber ehrlich, ob Sie überhaupt noch daran interessiert sind, wenn Sie überzeugt sind, dass ich total WPedianisch unfähig bin, und haupsächlich nur "ordentlicher Mist gebaut" habe. Hoffe nur dass Sie nicht (wie ein sehr verbreitetes Sprichwort in Italien lautet) "in den Teller spucken, in dem sie essen"; wenn Sie das verstehen... Wünsche uns beiden eine gute Arbeit! Herzliche Grüsse. --DenghiùComm 14:44, 4 June 2008 (UTC)
Es ist vollkommen egal, wer-von-wem-was hält. Was übrigbleibt, zählt. "Zurückzuholen" gab's da nicht viel (ungefähr 12 byte). Da ich den Text "beobachte", genügt eine kurze Mitteilung dort, und ich melde mich dort. In 72h ist die Lappalie vorbei. Gruß, WeHaWoe 17:33, 4 June 2008 (UTC)

So, ich glaube[edit]

...dass es nun gut ist... Deutscher und Französischer Tex übereinstimmen nicht immer; also ich habe manchmal vom einten, manchmal vom anderen Text übersetzt, je nach dem was mir am klarsten schien. Herzliche Grüsse an Sie und an Commons. --DenghiùComm 19:28, 4 June 2008 (UTC)

Ja, das glaube ich auch... ;)

Commons "grüßen zu lassen" wird ein wenig schwer, und mit Leuten die man Ernst nimmt ist man hier per du (wie wohl in allen WPs). Ich hatte wirklich einen Saugrant, einen Eintrag auf meiner deWP seitze zu finden, aber unter unterschiedlichen Nationen kann's schon mal zu Missverständnissen kommen. Ich melde mich das nächste Mal wieder hier, sobald ich Deinen Text (heutzutage schreibt man zwar deinen, aber ich stell' mich da nicht mehr um) sobald ich also den Text umgesetzt habe (vermutlich heute noch). Lieben Gruß, und nichts für ungut, Wolfgang WeHaWoe 10:15, 5 June 2008 (UTC) PS: Weil in dem Template automatische Eintragungen erfolgen, ist es gar nicht so leicht, verschiedene Sprachversionen zu gestalten -- daher die etwas unterschiedlichen Texte.

Hallo, das lässt sich gut an. Bitte checke den Link unter "Originale" -- klingt die untere Version des Template "Italienisch"? (ich habe nach meinen Möglichkeiten die Texte entsprechend ersetzt, komme aber heute nicht mehr dazu, etwas zu ändern, daher kannst Du gern auch dort editieren falls Du möchest -- aber bitte immer die "Vorschau" benutzen. Da sowohl diese Seite (Deine private Unterseite) als auch die andere (meine private Unterseite) niemanden was angehen, wird kein Problem mit über-vorsichtigen Admins entstehen. Lieben Gruß, und Schluss für heute, Wolfgang WeHaWoe 13:11, 5 June 2008 (UTC)
PS: Danke für Deine Kooperation, obwohl ich anfangs nicht allzu freundlich war. ;)
(Einsicht ist der erste Weg zur Besserung. →Christian 18:17, 6 June 2008 (UTC))

Eine sehr ordentliche Leistung,[edit]

die Du da geliefert hast. Zwei Kleinigkeiten habe ich nachgebessert: Creative Commons ist eine Organisation (hat nichts mit wikipedia commons zu tun) deren Name nicht übersetzt wird (siehe den Link zur Lizenz). Und, Template wird in der itWP auch nicht übersetzt (oder ists sogar auch ein italienisches Wort?).

Ich würde vorschlagen, Deine Unterseite /itPink löschen zu lassen, falls Du sie nicht zum Vorzeigen behalten willst (das tust Du selber mittels {{Speedy|This was a sandbox. Partner agrees in removing (see below). --~~~~}} ganz oben auf die Seite -- dann ist sie wahrscheinlich in ein paar Stunden oder Tagen weg. Falls Du Hilfe brauchst, hinterlasse bitte eine Notiz auf meiner Commons-Disku-Seite (für dringende Fälle ist das schon OK). Das Original ist jetzt im "Template"-Bereich, daher werde ich meine "Sandkiste" "/Preserve" bald auch wieder für andere Zwecke nutzen. Das Ergebnis sieht übrigens so aus: Template:Pink CC/it Also: Besten Dank nochmals für Deine "Strafarbeit" ;) -- WeHaWoe 11:59, 6 June 2008 (UTC)

Re: da Twice25[edit]

Ciao Denghiù,
grazie per i consigli. Con le categorie mi ci picchio spesso anche su it.wiki; qui in modo particolare ;-) Vedo di fare tesoro dei suggerimenti. Complimenti per il gusto delle immagini nella tua userpage su it.wiki, veramente spiritose. Mi pare di capire che sei di Napoli: bellissima città. Ho avuto occasione di visitarla anni fa e me ne sono innamorato a prima vista ! Ho anche degli amici wikipediani campani, simpaticissimi. :-) --「Twice29.0 · contributi · talk」 05:42, 4 June 2008 (UTC)

È vero, hai ragione. Fortunatamente voi napoletani siete famosi per il vostro gusto di vivere (saper vivere ...). :-) Ti seguo volentieri anche su 'pedia talvolta. Ci si sente magari anche di là. A presto, --「Twice29.0 · contributi · talk」 06:58, 4 June 2008 (UTC)

Categorie Italia[edit]

Mind your manners, please. You are talking about me, and in a wrong way. I don't cancelled not damaged anything, and I don't want to. If you have any specific fact to talk about my editions (perhaps wrong editions?), please, do it in that way. You shouldn't talk in a generic way of "damages" and "destructions". Regards, --Tano4595 (talk) 15:18, 9 July 2008 (UTC)

Caro amico, grazie molto! Il vostro messaggio è di molto sussidio me. Correggerò necessario, se non le avete fatte prima. Tanti saluti e buon lavoro! --Tano4595 (talk) 04:29, 15 July 2008 (UTC)

Triskelion vs. Triskeles[edit]

What is the difference supposed to be between Category:Triskelion and Category:Triskeles? -- AnonMoos (talk) 22:26, 15 July 2008 (UTC)

I was not informed that there was the Category Triskelion too. Now they are bot Categories. Surely the word is greek and the correct word is "Triskeles" (from "tri"=3 and "skelès"=leg, foot). It's the symbol of Sicily. I d'ont find "Triskelion" in the greek dictionary. In the Category Triskelion there are "3-legs", but the most part of the images are surely NOT "Triskeles" ! --DenghiùComm (talk) 07:02, 16 July 2008 (UTC)
I'm really not too sure what you're talking about. Galleries can have names in many languages, but Categories are in English for now, and the English word is "triskelion". Anyway, if we were using Greek, then it would be Category:τρισκελης, not Category:Triskeles -- and many images to which you added Category:Triskeles were already part of Category:Triskelion when you added it... AnonMoos (talk) 23:31, 16 July 2008 (UTC)
It's correct to use Triskeles and not τρισκελης because only few people can read greek letters. I think that so specific words it's better to let in the original language, and not to translate. This is my personal opinion. --DenghiùComm (talk) 05:53, 17 July 2008 (UTC)
The official policy is at Commons:Categories#Category_name... AnonMoos (talk) 06:16, 17 July 2008 (UTC)

Re: Cities inside other cities?[edit]

Caro amico, grazie! Sto studiando che cosa è accaduto. Informerò quando ha i dati. Tanti saluti e buon lavoro! --Tano4595 (talk) 02:53, 20 July 2008 (UTC)

Stop Triskelion category nonsense![edit]

The word "Tomoe" refers to a specific concept in Japanese culture, and is not usually applied to non-Japanese emblems and graphic designs, so your latest escapade in categorization is really not too helpful. It would be better if you could actually discuss things first (preferably with someone who has a firmer grasp on the meaning of English words than you do), before going off onto one of your tangents... AnonMoos (talk) 14:34, 22 July 2008 (UTC)

Cher Monsieur AnonMoos. Premièrement: si on écrit à quelq'un, c'est correcte de signer ce qu'on lui a écrit. Secondèrement: ce n'est pas gentille de crier de cette façon. On peut se tromper et faire des fautes, mais nous travaillons tous sur Wiki / Commons, et il faut se respecter reciproquement. Tièrement: dans la Category:Triskelion nous sommes en présence de symboles. Le "Triskeles" est un symbole grecque très précis que vous avez voulu mettre ensemble avec tous des autres symboles qui sont (peut-être) l'évolution du Triskeles au cours des siècles, mais qui ont très peu (vraiment: rien!) du symbole originaire. De toute façon j'ai suivi votre conseil et crée la nouvelle categorie que vous avez proposé pour la Triskeles. Maintenant, dans la catégorie générale des simboles Triskelion il y a des autres sous-catégories, parmi lesquelles le Tomoe. Au début de la page c'est écrit. "Tomoe is the symbol of the three cosmic principles in Shintoist cosmology and manifestations of the cosmic energy". On parle de "symbol". Alors comme pour la Triskeles il y a des symboles qui sont une évolution récente, j'ai compris le même pour ce qui concerne le Tomoe. Je vous rappelle que nous sommes dans une catégorie de symboles! Vous vous êtes embeté pour mes interventions. Pourquoi? Si j'ai fait une faute vous pouvez me le dire tranquillement, et je m'éxcuse, je ne suis pas ni un monstre ni un vandale. Heureusement vous avez maintenant précisé dans la page quel est votre idée, et que "This category is reserved ...etc."; mais vous l'avez écrit maintenant...! Et je le respecterai sans doute. Je vous salue très cordialement et je vous souhaite un bon travail! --DenghiùComm (talk) 15:31, 22 July 2008 (UTC)

Added the following note to Category:Tomoe[edit]

"NOTE: This category is reserved for three-comma designs (and occasional two-comma and four-comma designs) derived from Japanese culture or closely-neighboring cultures."

Category:Three-legged symbols[edit]

You actually did a good job in setting up "Category:Three-legged symbols" (too bad I had to wade through all the other stuff to get to this). AnonMoos (talk) 15:06, 22 July 2008 (UTC)

Reply[edit]

Je n'ai pensé que vous êtes ni un monstre ni un vandale. However, malheureusement, you have a certain tendency to classify according to what you think the meanings of words should be (rather than according to what the meanings of words actually are), and to procede with mass recategorizations of images when you should have some reason to suspect that they might be disputed, which can create annoyance. Sorry if I was too brusque... AnonMoos (talk)

Categories[edit]

Hi! Many thanks for adjusting the categories on the uploaded pics, like here. All the best--Istvánka (talk) 06:10, 28 August 2008 (UTC)

Gloeden[edit]

Scusa del ritardo nel rispondere. No, quando una foto è entrata nel pubblico dominio diventa impossibile reclamarci sopra un copyright. Il punto che essendo di pubblico dominio chiunque ha il medesimo diritto di riprodurla di quello che ha chi l'ha ripubblicata in proprio. L'unico caso ammissibile è quando uno studioso pubblica per la prima volta un'opera inedita (ed esempio, esegue una musica mai più eseguita da 200 anni), in tali casi ha l'esclusiva per 20 anni. Ma deve essere lui a provare che si tratta di una scoperta e che l'opera non era altrimenti edita.

Le foto che ho pubblicato sono lungi dall'essere tutte. Per ragioni di tempo, e per ragioni di opportunità (preferisco evitare quelle coi bambini, e capisci il perché). Ho quindi puntato a darne un campionario significativo. Ma idealmente sarebbe carino pubblicarne con gli anni il catalogo cpmpleto... fatte salve le ragioni di opportunità. Con vari altri fotografi lo sto facendo, per esempio con il Catalogue of Giacomo Brogi's pictures. Ciao. --User:G.dallorto (talk) 21:45, 31 August 2008 (UTC)

PS Ho visto ora il catalogo che mi segnali, su Flickr. La signorina vi ha infilato foto di Gloeden, Galdi, Pluschow ed almeno un altro fotografo (moderno) catalogando tutto in un gran minestrone come Gloeden, ha inserito immagini coperte da copyright come sono quelle di copertine di libri, ed infine ha preso le scansioni dal mio sito, dove le uso per recensire i libri (cosa permessa dalla legge). Direi che preoccuparti col copyright preteso da costei sia ridicolo, ma lo altrettanto fidarsi a caricare le sue foto su Commons. Limitiamoci alle immagini di attribuzione chiara e certa... Ciao. --User:G.dallorto (talk) 21:56, 31 August 2008 (UTC)

Stemma provincia di Genova[edit]

Hai ragione sul fatto che la corona in questione è (attualmente) errata ma se leggi qui vedrai che fino al 1943 la corona era un semplice cerchio d’oro sostenente 12 torri (delle quali solo 7 in vista) unite a mezz’altezza da cortine di muro d’oro. L’abolizione di questa corona (presente, tra le altre, nello stemma della Provincia di Roma) fu motivata dagli araldisti dal ragionamento che, se poteva essere verosimile che una città o un Comune fossero state cintate da mura, ciò non poteva essere per un territorio vasto come un’intera Provincia. Per cui lo stemma della provincia di Genova, concesso con Regio Decreto del 6.3.1872, continua ad usare la vecchia corona provinciale.GJo (talk) 08:35, 8 October 2008 (UTC)

Non dico che sia correttissimo, ma se la provincia in questione usa quella corona più che prenderne atto non possiamo, inoltre lo stemma di Genova (anche se molto simile) e cimato da una corona ducale quindi facilmente distinguibile da quello della provincia :-).GJo (talk) 08:40, 8 October 2008 (UTC)

Wrong categorization[edit]

Hi, your Category: Red cross in white field is inadecuate, also because of language: first you have mixed crosses and saltires which are not the same heraldic ordinary. Greek red cross over silver are for Saint Georges; Red saltire over silver is for Saint Andrew. "White field" means nothing, you have to say "silver". Please, amend this changes. Thank you in advance, --SanchoPanzaXXI (talk) 09:59, 25 October 2008 (UTC)

Hi. This Category contains all kinds of crosses which are red and have a white (or a silver) background. For the saltires (and all the other crosses that you means) you have the specific categories. Here we are speaking of colours inside the general category of "Crosses in heraldry". Soon I will create the inverse category of "White cross in red field". Best reguards --DenghiùComm (talk) 05:37, 26 October 2008 (UTC)
Again, saltire and crosses are not the same thing...I don't really see the final interest of doing this categorization and therefore, I will block any change made, specially on our contributions.--SanchoPanzaXXI (talk) 14:39, 26 October 2008 (UTC)
The interest of such category is e.g. to see how many towns have the same (or similar) coats of arm. Or until where arrived the influence of the same aristocratic family. Bye! --DenghiùComm (talk) 15:41, 26 October 2008 (UTC)
I insist here: saltire and cross is not the same and you don't help neither creating such general/confusing category; if you put both together you are creating confusion on people. Saltire is the union of a bend + bend sinister; only Red Saltire couped (not touching the bordering lines of the shield) is related to Saint Andrew cross. Cross is the union of fesse + pal. Different colors&dessin are for different kind of crosses. I think the best way is follow exisnting categories (Cross of Saint John, Cross of Saint George, etc.) then you can give people a useful tool for tracking similar COA. In the other hand, thank you for your advise on Spanish non categorized work, I will try to help you here. Regards, --SanchoPanzaXXI (talk) 00:19, 3 November 2008 (UTC)

Categorisation COA[edit]

Hi. Firstly let me just say great work with the categorisation of the coat of arms. I've however on a couple of occasions noted that you misscategorise categories by putting the mother category as a subcategory of the subcategory. As an example Category:Saint Olaf in heraldry is correctly a subcategory of Category:Olaf II of Norway but Category:Olaf II of Norway is not a subcategory of Category:Saint Olaf in heraldry. I've noticed that you've done similar things with the other saint categories and somethimes within the heraldry categories. /Lokal_Profil 00:54, 11 November 2008 (UTC)

Hallo. Merci de vôtre message. Je sais, ce n'est pas complètement correcte la categorisation "circulaire" que je fais. Je sais bien que les catégories doivent être "en arbre" et je procede toujours comme ça. Mais pour les Coats of arms j'ai pensé que c'est très utile de faire aussi des catégorisations circulaires puisque souvent les sujets sont très semblables, et alors pour ne se pas tromper c'est bien qu'on puisse tout de suite faire la comparaison du COA avec les immages du même sujet dans l'art, ou avec ces des sujets paralleles ou semblables; sûrement avec leurs attribut (par exemple une épée, une roue, etc.). Saint Michel est caracterisée par l'épée; et l'épée se trove toujours en Saint Michel, Saint Paul, etc. Je crois que c'est un bon aide pour ceux qui se promènent dans ces sujets... C'est très grave? Merci de votre comprehension, conseils et aide. Best regards. --DenghiùComm (talk) 21:13, 11 November 2008 (UTC)
Although I get your reasoning I don't think categorisation is the way to solve it. If you want to go to e.g. Category:Olaf II of Norway from Category:Saint Olaf in heraldry then all you need to do is go to the botom of the page and follow the link. The situation is slightly different for the Saint Michel in heraldry/Swords i heraldry categories. For these I think it's probably better to have text in the top of the Category:Swords in heraldry saying something like "The Sword is also the symbol of Saint Michael (Category:Saint Michael in heraldry), Saint Paul (Category:Saint Paul in heraldry)". That way the category system isn't broken but the link is easy to finf for anyone who is looking. Do you think that would work? /Lokal_Profil 00:06, 13 November 2008 (UTC)
Je crois que votre proposition c'est correcte et agreable. Je vous serai très réconnaissant si vous pouvez faire ce travail, parce-que mon anglais est trop elementaire et je risque d'écrire des betises. Merci beaucoup. Et merci aussi pour votre aide: je me suis aperçu que souvent vous m'avez précedé en mettant en ordre des immages que j'avais trouvé et placé provisoirement dans un catégorie generique la plus proche a celle de destrination! Salut! --DenghiùComm (talk) 08:49, 13 November 2008 (UTC)
PS: Infin je me demande, si pour des categories p.ex. geografiques c'est facile de determiner quelle sont les sur- et les sous-catégories (regions, provinces, communes), pour des COA qui decide que p.ex. Saint Michael est la sous-categorie de Swords ou que Swords est la sous-categorie de Saint Michael? Sur les COA il s'agit toujours et seulement d'immages qui sont librement associé entre eux. Donc quel est le critérium qu'on doit suivre et qui nous fait decider pour la position de ces catégories qui sont seulement des sujets? Pour moi ce n'est pas du tout claire... --DenghiùComm (talk) 08:06, 14 November 2008 (UTC)
Sorry for the delayed answer. As an answer to the first part:
I can try to add these comments but since my activity is decreased, and since you are already going through the categories, it would be good if yoy add them in French. So something like "{{fr|L'épé est aussi le symbole du saint Michel, ([[:Category:Saint Michael in heraldry]]), saint Paul ([[:Category:Saint Paul in heraldry]])...}}" (but without any spelling mistakes and grammatical errors I might have afflicte dupon the sentence. For the second part of your question:
I think that unless it's straight forward to determine which of to categories is the subcatregory of which then neither of them should be a subcategory of the other. For the Saint Michael example, not all Swords are related to Saint Michael, thus the Swords category shouldn't be a subcategory of the Saint Michael category. Similarly not all images of Saint Michael contain a Sword (e.g. Image:Wappen Forchtenberg.png), thus the Saint Michael category shouldn't be a subcategory of Swords. There are two solutions to such category problems. The first is to (as mentioned above) have comments containing links to other categories. The second solution is to create a new category which is a subcategory of both the others. In the Saint Michael case this would be something like "Saint Michael with a sword", this would be a subcategory of both Swords and Saint Michael. Don't think this is a very good solution though because things quickly get messy since some of the images contain other symbols (e.g. dragon and/or scales) and the result becomes lots of small categories that end up not being usefull. /Lokal_Profil 16:29, 23 November 2008 (UTC)
Merci beaucoup pour vôtre réponse. Depuis des jours j'essais de faire ordre dans les catégories qui existent déjà, mais qui ont une infinités des CoA placés dans une catégorie incorrecte. ça dérive à mon avis, parce que qui catégorise un Coa ignore l'existence des autres catégories parallèles. J'ai trouvé complètement melangé "Stones" et "Rocks"; "Circles" et "Annulets" et "O"; "Swords", "Sabres" et "Scimitars"; etc. Alors je crois que c'est absolument indispensable de mettre au début de la page d'une catégorie les catégories parallèles, comme ça qui veut catégoriser un CoA, vient informé des autres catégories existentes, et il procédera à une catégorisation correcte. J'éspère que de cette façon on ne devra plus corriger autant de miss-categorisation comme au present. Ok pour votre idée que c'est mieux d'attendre d'avoir placé correctement la plus parts des CoA, et après décider de catégoriser correctement en sous- et sur-catérories les "grands" catégories que j'ai traité. Pour cette raison je continue a mettre (où necessaire) les catégories "circulaires", comme ça on les a présent tout les deux, et après on pourra décider. Pour l'autre problème, je crois que ce n'est pas bon de faire des sous-sous-sous-catégories parce-qu'il existent des exceptions dans quelque CoA. C'est une question de proportion et de pourcentage. J'ai crée la [Category:Keys of Saint Peter in heraldry], parce que 1/3 des Keys (bien 277 !) étaient croisé; j'ai crée la catégorie [Scales with sword in heraldry] parce que c'est le symbole de la Justice; on pourrait créer la catégorie [Key and sword in heraldry] parce que c'est le symbole de Saint Peter and Saint Paul et il y a plusieurs CoA comme ça; mais je ne crois pas que c'est raisonnable de créer une sous-catégorie de Saint Michael sans épée mais avec la lance, parce que cette iconographie est nettement la minorité et elle ne signifie rien de particulier. Qu'est-ce-que vous en pensez? Salutations. --DenghiùComm (talk) 17:37, 23 November 2008 (UTC)
I think you are creating categories based on your personal interpretations, as it is for Keys of Saint Peter! Keys are not only a religious symbol: they can mean just the resistance during a battle or a strategical position, like villages in mountains. I think you are showing some misunderstanding in heraldry, please, inform you carefully before creating such confusing cats or just ask.--SanchoPanzaXXI (talk) 21:43, 24 November 2008 (UTC)
Sûrement aux clefs croisé on peut donner des significations differentes (et ils les aurant eu dans l'histoire, sans doute), pas seulement religieuses, mais aussi militaires et politiques. Mais dans tout le monde les clés croisés on les appelle "Clés de Saint-Pierre", et ça ce n'est pas une interpretation personelle. J'ai tout simplement crée une catégorie de CoA avec des clés croisé, et je ne pouvait la nommer que avec son nom universellement connu: "Keys of Saint Peter". C'est une catégorie d'images et d'objets, pas une catégorie d'interpretations religieuses ou militaires! Best regards. --DenghiùComm (talk) 22:35, 24 November 2008 (UTC)

Parcheggio provvisorio[edit]

Hai ragione, mi ero distratto. Ciao Massimop (talk) 22:17, 15 November 2008 (UTC)

Stop creating circular category loops[edit]

"Category:Plowshares in heraldry" should be a subcategory of "Category:Plows in heraldry", and "Category:Vytis" should be a subcategory of "Category:Lorraine et patriarchal crosses in heraldry" )(though the latter should be renamed to get rid of the French conjunction).

What should not be done is to add each as a subcategory to the other, so creating a circular category loop! AnonMoos (talk) 01:47, 26 November 2008 (UTC)