User talk:Roma.rr

Welcome to Wikimedia Commons, Roma.rr!

First steps tutorial Our first steps tour and our frequently asked questions will help you a lot after registration. They explain how to customize the interface (for example the language), how to upload files and our basic licensing policy (Wikimedia Commons only accepts free content). You don't need technical skills in order to contribute here. Be bold when contributing and assume good faith when interacting with others. This is a wiki. Getting help More information is available at the community portal. You may ask questions at the help desk, village pump or on IRC channel #wikimedia-commons (webchat). You can also contact an administrator on their talk page. If you have a specific copyright question, ask at the copyright village pump.

Goodies, tips, and tricks Put Babel boxes on your user page so others know what languages you can speak and indicate your graphic abilities. You can find the files you have uploaded in your Uploads. Please sign your name on Talk pages by typing ~~~~. To link to an image page without embedding the image, type: [[:File:Foo.jpg]], which produces: File:Foo.jpg. You may enable gadgets (custom features) for your account. There are several tools to upload files. Have you edited Wikipedia before? This guide might be useful. Made a mistake? Do you want to have a file renamed or moved? Use the move link and wait for an authorized user to rename it. Do you want to have your recently uploaded picture removed? Tag it as {{speedy|reason here}}. For more information read the deletion guidelines.

-- Wikimedia Commons Welcome (talk) 03:45, 16 November 2012 (UTC)

File:Корреляция курсов рубля и нефти.png

File:Корреляция курсов рубля и нефти.png has been marked as a possible copyright violation. Wikimedia Commons only accepts free content—that is, images and other media files that can be used by anyone, for any purpose. Traditional copyright law does not grant these freedoms, and unless noted otherwise, everything you find on the web is copyrighted and not permitted here. For details on what is acceptable, please read Commons:Licensing. You may also find Commons:Copyright rules useful, or you can ask questions about Commons policies at the Commons:Help desk. If you are the copyright holder and the creator of the file, please read Commons:But it's my own work! for tips on how to provide evidence of that. The file you added may soon be deleted. If you have written permission from the copyright holder, please replace the copyvio tag with {{subst:OP}} and have them send us a free license release via COM:VRT. If you disagree that the file is a copyright violation for any other reason, please replace the copyvio tag with a regular deletion request. Warning: Wikimedia Commons takes copyright violations very seriously and persistent violators will be blocked from editing.

 

A5b (talk) 23:42, 1 October 2016 (UTC)

A5b, причина? Roma.rr (talk) 23:49, 1 October 2016 (UTC)

1) то что вы сделали скриншот еще не делает изображение вашим (обычно) 2) низкое качество 3) неясен источник данных и методика "отражения" графика нефти - нет возможности независимой перепроверки. Подобные изображения имеют право на существование в commons (при попадании в Project Scope - при наличии образовательной ценности - COM:EDUSE), но перед тем как делать "очевидный вывод" что рубль - это петровалюта и добавлять такой факт (и "подтверждающее" изображение) в ру.википедию, требуется найти авторитетные источники, которые пришли к такому мнению и были опубликованы (не в блогах, а в печати, или на сайтах известных СМИ, или в научной периодике), а не подбирать отражения и сдвиги графиков цены нефти (кстати, какой именно сорт, WTI, Brent, Urals, REBCO, ... какая именно цена - фьючерс следующего месяца или что). Источники кстати в ru:Официальный курс рубля срочно необходимы, а то ведь удалят, вы своим комментарием возможно ускорили процесс рассмотрения запроса к удалению. `A5b (talk) 01:49, 2 October 2016 (UTC) Даже такое было, но удалили https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Petroruble&oldid=189277325 `A5b (talk) 02:00, 2 October 2016 (UTC)

1) Скриншот чего? 2) Как это касается того является ли изображение личной работой? 3) Я же написал источник данных в описании, почему вы не смотрите? 4) что такое петровалюта не знаю. 5) источники в ru:Официальный курс рубля меня не касаются, я ту статью не трогал, мне интересно развитие статьи в плане описания зависимости курса рубля от факторов. Roma.rr (talk) 02:16, 2 October 2016 (UTC)

Скриншот графика (вы же не в paint его рисовали, а получили непосредственно или косвенно на сайте forexpf.ru - не самый приятный на вид и запрещающий использование любого материала с сайта - www.forexpf.ru/_copyright_/ - cp1251; для википедии нужно иметь возможность как некоммерческого, так и коммерческого использования - COM:CC "all "nc" (Noncommercial) ... are not acceptable."). Вы заявили лицензию CC0 - так можно делать либо для своих работ, либо для работ, автор которых ранее указал CC0-PD; для данного файла такое заявление было сделано некорректно, поэтому и удалили. Я видел лишь общий адрес сайта, но не смог понять, как именно вы его получили. Напишите здесь как его сделать. 4) петровалюта (петрорубль, петродоллар, petrocurrency) - это как раз и есть такая валюта, которая показывает значительную корреляцию своего курса с ценой на нефть, т.е. это название того эффекта что вы демонстрировали. 5) Я не обвиняю вас в краже источников, я наоборот предлагаю вам поискать подобные источники (возможно не для той статьи, я туда один уже нашел Зачем нужен официальный курс рубля; может перевести petrocurrency из en. в ru.?). Для развития статьи - как раз и нужны (в первую очередь) источники, а не иллюстрации. Будут источники, найдутся и данные и можно будет сделать иллюстрации по этим данным.`A5b (talk) 02:45, 2 October 2016 (UTC)

как прочитать текст по ссылке? у меня одни "�" там. хорошо бы найти эти данные в свободных источниках. графики того сайта легко гуглятся. значительная корелляция очевидна, значит, согласно вышему определению, рубль это петровалюта. этот вопрос предлагаю обсуждать в обсуждении статьи о курсе рубля. 5) я не говорю, что обвиняете, я говорю, что статья меня интересует только в плане факторов влияния на курс. Roma.rr (talk) 03:21, 2 October 2016 (UTC)

• Чтобы прочитать текст по адресу www.forexpf.ru/_copyright_/ необходимо выставить кодировку страницы в cp1251 (windows 1251) - это ошибка на сайте. Здесь вроде бы есть инструкции для разных браузеров windows-gadjet.ru/index.php/biblioteka-terminov/item/1114-kodirovka-v-brauzerakh-kak-najti-i-pomenyat ... Там запрет на коммерческое использование, это противоречит лицензии CC0-PD, указанной вами и не подходит для Википедии и Commons (данного сайта). Для получения свободного изображения достаточно найти исходные данные - числа по датам - и самостоятельно построить график, желательно в svg (какой у вас был период?). Курсы по дням были у ЦБ РФ, по нефти - я как раз и спросил какую именно нефть вы использовали (brent-фьючерсы 1 мес я на nasdaq смотрел, еще лучше были бы данные котировочных агентств, но они платные; работы US EIA бесплатны и свободны, именно такой график когда-то был в статье ru:Цены на нефть, сейчас там File:Brent_crude_oil_price_1988-2015.svg по /www.quandl.com/DOE/RBRTE; можно поискать тех кто делал такие графики и допросить как они это сделали / попросить сделать наш график). Можно поискать уже несколько усредненные данные - недельные или месячные. Корреляция не вполне очевидна после инверсии цен на нефть и произвольного растяжения; по-хорошему нужно считать коэффициенты корреляции - и не самостоятельно, а найти расчет в научной литературе. К статье официальный курс рубля (число, публикуемое ЦБ РФ постфактум за прошедший день) такое обсуждение и факторы влияния на курс относятся очень слабо, надо подумать, куда бы такое наблюдение подошло... PS: Связанные категории по графикам: Category:Oil_prices, Category:Russian_ruble_exchange_rate_charts - там можно посмотреть как рисовали и по каким данным. PPS может сюда, ru:Голландская_болезнь#Россия `A5b (talk) 03:40, 2 October 2016 (UTC)

Как уж корреляция не очевидна? Инверсия роли не играет (в корреляции), растяжение было только вертикальным, т.е. не играет роли в том факте, что курс рубля изменяется после цен на нефть (коррелирует). Можно переименовать статью в "курс рубля", если добавлять инфу не связанную с официальном курсом рубля. Так я могу делать тот же график по www.quandl.com/DOE/RBRTE? Доллар можно взять отсюда.

С прошлыми графиками было неудобно, но с этими сделал бы совмещение графиков от нуля (и пропорционально), а не просто от сложившихся низов периода. Roma.rr (talk) 13:39, 2 October 2016 (UTC)

Мне кажется, что лучше не просто из графика доказывать очевидность, а найти АИ (научные статьи), которые бы проверили коэффициент корреляции, и оценили бы в какой степени рубль зависит от цен на нефть, а в какой от других факторов (они есть). Может быть это не рубль к цене (опять же, которой именно цене, WTI Brent Urals) коррелирует, а цена барреля нефти Urals в рублях фиксирована. Опять же, в разные периоды времени - разные зависимости (до ноября 2014 - интервенции ЦБ, после - свободный плавающий курс; в 2009 зависимость нарушалась). Переименовывать статью не нужно, это вполне самостоятельное и важное понятие "официальный курс рубля". `A5b (talk) 19:03, 2 October 2016 (UTC)

...цена барреля нефти Urals в рублях фиксирована (на каждый год свой показатель, как указано в бюджете - некоторые наблюдения ru.investing.com/analysis/%D0%A2%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%BE-%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BB%D1%8E-%D0%B8-%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D0%B9-200126589). Может сделать график цены барреля в рублях? `A5b (talk) 19:09, 2 October 2016 (UTC)

Раз вы не ответили на вопрос, буду делать. Roma.rr (talk) 19:06, 2 October 2016 (UTC)

При чём здесь цена нефти в рублях не понял. Речь то о корреляции мировой цены на нефть с рублём. Roma.rr (talk) 19:22, 2 October 2016 (UTC)

При том, что коррелирует не рубль с нефтью, а в бюджет на год заложена средняя цена барреля нефти в рублях; и лишь как следствие - рубль с нефтью показывают корреляцию.`A5b (talk) 01:17, 4 October 2016 (UTC)

не понял . вы видели сделанный совмещённый график рубля и нефти, они коррелируют. и сами же говорите: "рубль с нефтью показывают корреляцию". причины этой корреляции — другой разговор. что значит "в бюджет заложено" я не понимаю, в частности "в бюджет заложена цена". Roma.rr (talk) 13:40, 4 October 2016 (UTC)

Сделал: File:Корреляция курсов рубля и нефти.png Roma.rr (talk) 19:06, 4 October 2016 (UTC)

В чем рисовали? Сможете сделать дополнительно стоимость барреля в рублях? График конечно красивый, но в виде графика это еще не АИ для добавления в статьи википедии, особенно в статью Официальный_курс_рубля (та статья - не место для "догадок" о причинах колебаний или орисс-ных ощущений о корреляции). Официальный курс рубля - это просто информация от ЦБ РФ (точно так же - спотовая цена brent - это информация от platts/doe). Пока что не понял как именно закладывают нефть в бюджет, но СМИ пишут - https://www.gazeta.ru/business/2016/01/13/8020241.shtml ("в обновленный прогноз социально-экономического развития на 2016 год правительство может заложить среднегодовую стоимость барреля в $40") `A5b (talk) 01:50, 19 October 2016 (UTC)

Поправил вашу лицензию - вы взяли за основу файл по cc-by-sa 4 - это значит: sa - обязаны распространять по той же лицензии; by - обязаны указывать оригинального автора (и/или указывать ссылку на историю правок). Попробуйте взять курсы рубля к доллару у ЦБРФ - там достаточно легко выгружается таблица за длительный срок

https://www.cbr.ru/currency_base/dynamics.aspx?VAL_NM_RQ=R01235&date_req1=19.10.2015&date_req2=19.10.2016&rt=1&mode=1

https://www.cbr.ru/currency_base/dynamics.aspx?VAL_NM_RQ=R01235&date_req1=19.10.2011&date_req2=19.10.2016&rt=1&mode=1

(можно сделать Ctrl-C в браузере и Ctrl-V в excel). Ну и по оригинальной ссылке http://www.eia.gov/dnav/pet/hist_xls/RBRTEd.xls - свежие данные по нефти брент (еженедельные обновления) `A5b (talk) 01:59, 19 October 2016 (UTC)

paint (я лишь совместил). стоимость барреля в рублях вроде зависит от государства, т.е. не рыночная, в отличие от курса рубля. источники данных графика — не АИ? ок, предложите АИ. корреляция очевидна, а причина явно в том, что кроме нефти иностранцам россии нечего предложить, а рубли нужны только для того чтоб покупать что-то у россии. — это утверждение надо найти в АИ. — хотя бы о том с курс зависит от спроса иных стран на товары страны валюты. статья может быть и удалена, но статья "курс рубля", думаю, должна быть. не понял при чём тут прогноз развития. Roma.rr (talk) 02:02, 19 October 2016 (UTC)

Попробуйте excel (libreoffice calc, gnuplot, ...) вместо paint. Государству тяжело управлять ценой барреля в рублях (если курс доллара в рублях - рыночный и брент - условно рыночный, то чем управлять, краном на нефтепроводе?). Источники данных, приведенные мной - АИ на цену 1 доллара в рублях по курсу ЦБ и на цену 1 барреля в долларах и ни на что иное. Корреляция не может быть очевидной, попытка её разглядеть глазами - ru:ВП:ОРИСС. Корреляция может иметь место, если в научной публикации подсчитали коэффициенты. У меня есть такие источники на корреляцию, я их в гугле нашел, вам не покажу. Статью ru:Официальный_курс_рубля уже не удалят как мне кажется. Прогноз развития - это место, куда на самом деле закладывают среднегодовую стоимость нефти; он используется при составлении бюджета; сми просто сокращают реальную цепочку до "цену 50 $ за бочку заложили в бюджет ннго года". `A5b (talk) 02:12, 19 October 2016 (UTC)

я не рисую графики и мне это не интересно, я лишь совместил.

источники данных графика я указал, это не АИ? я заранее спрашивал о них.
>Корреляция не может быть очевидной — для вас может быть.
при чём тут прогноз развития так и не понял (Как он связан с курсом). Roma.rr (talk) 02:18, 19 October 2016 (UTC)

Если вы взяли чужой график - это не ваша собственная работа, а производная (и ее также можно удалить за нарушение лицензий и Out of the project scope). Источники данных - АИ лишь для самих данных. Сырые данные (в том числе выраженные в виде графиков, телепередач на РЕН ТВ или телепатических пакетах) не являются АИ для факта "наличие корреляции". ru:Википедия:Авторитетные_источники - "Авторитетность относительна, конкретна и контекстуально зависима. Относительность означает, что для Википедии не существует источников, авторитетных по любому вопросу или не авторитетных ни по какому. Конкретность и контекстуальная зависимость означает, что вопрос об авторитетности чаще всего рассматривается применительно к некоему конкретному утверждению."

Таким образом, для утверждения 1 декабря 2014 года курс доллара составлял XX рублей, а нефти Brent баррель стоил YY долларов США - эти таблицы являются АИ. Для утверждения "Смотрите грамотные люди, вот график доллара в рублях и цены нефти; очевидна корреляция" - эти таблицы не авторитетный источник. Возможно утверждение вида "Ряд исследователей отмечает значительную (*какие-нибудь статистические термины и числа*) корреляцию между движениями курса рубля и колебаниями цен на нефть Brent в историческом периоде таком-то, в ряде случаев эта корреляция была основным фактором изменения курса; в другие периоды корреляция слабая или отсутствовала", но для него нужно несколько публикаций, в которых бы такое утверждалось. У вас таких публикаций нет (вы не смогли их найти). `A5b (talk) 02:55, 19 October 2016 (UTC)

File:Социальный паразит бизнесмен.jpg

File:Социальный паразит бизнесмен.jpg has been marked as a possible copyright violation. Wikimedia Commons only accepts free content—that is, images and other media files that can be used by anyone, for any purpose. Traditional copyright law does not grant these freedoms, and unless noted otherwise, everything you find on the web is copyrighted and not permitted here. For details on what is acceptable, please read Commons:Licensing. You may also find Commons:Copyright rules useful, or you can ask questions about Commons policies at the Commons:Help desk. If you are the copyright holder and the creator of the file, please read Commons:But it's my own work! for tips on how to provide evidence of that. The file you added has been deleted. If you have written permission from the copyright holder, please have them send us a free license release via COM:VRT. If you believe that the deletion was not in accordance with policy, you may request undeletion. (It is not necessary to request undeletion if using VRT; the file will be automatically restored at the conclusion of the process.) Warning: Wikimedia Commons takes copyright violations very seriously and persistent violators will be blocked from editing.

 

MaxBioHazard (talk) 17:43, 23 October 2016 (UTC)

File tagging File:Santacruz V10C 2013.jpg

This media was probably deleted.

Thanks for uploading File:Santacruz V10C 2013.jpg. This media is missing permission information. A source is given, but there is no proof that the author or copyright holder agreed to license the file under the given license. Please provide a link to an appropriate webpage with license information, or ask the author or copyright holder to send an email with copy of a written permission to VRT (permissions-commons@wikimedia.org). You may still be required to go through this procedure even if you are the author yourself; please see Commons:But it's my own work! for more details. After you emailed permission, you may replace the {{No permission since}} tag with {{subst:PP}} on file description page. Alternatively, you may click on "Challenge speedy deletion" below the tag if you wish to provide an argument why evidence of permission is not necessary in this case. Please see this page for more information on how to confirm permission, or if you would like to understand why we ask for permission when uploading work that is not your own, or work which has been previously published (regardless of whether it is your own). The file probably has been deleted. If you sent a permission, try to send it again after 14 days. Do not re-upload. When the VRT-member processes your mail, the file can be undeleted. Additionally you can request undeletion here, providing a link to the File-page on Commons where it was uploaded ([[:File:Santacruz V10C 2013.jpg]]) and the above demanded information in your request.

 

MaxBioHazard (talk) 17:44, 23 October 2016 (UTC)