File talk:RomaniaHistRegions.jpg

 

 

Around the deletion request

Regarding this deletion request [1], you should know that the virulent nationalism which is currently spreading is trying to rewrite history by presenting points exclusive views. In the case of this map, whether or not they belong to current Romania, which has no territorial claim, these historical regions are considered by Romanians as forming their "ancestral home" (vatra strămoşească, frequent expression in Romanian historiography), but the adjective românești used for these regions, only means that Romanian-speaking populations lived there, and not that they governed them, nor that it was " Romanian States” in the modern national sense of the term, nor that modern Romania would have “irredentist aims” over them as the nationalists claim. The notion of “common historical heritage” is apparently inconceivable for the latter, while the past does not belong exclusively to any modern state but is a collective heritage, shared between several countries. Representing a region as both Romanian and Hungarian is necessarily claiming the Hungarian part (and vice versa for Romanian nationalists). More generally concerning the history of the Romanians, who were mainly transhumant shepherds before the 13th century, Hungarian historiography denies that they could have been present north of the Danube before this moment, while Bulgarian historiography and Yugoslav denies that they could have been present south of the Danube, as if this river as well as the Carpathians or the Balkans were for them, and only for them, impassable borders. This is why the secondary sources which refer to these theses give the impression that the speakers of the Eastern Romance languages ​​completely disappeared at the end of Roman domination, only to reappear miraculously after a millennium of absence. But wanting to limit the history of the Romanians only to the existence and territory of the modern Romanian state is like asserting that the Italians have no history and did not exist before Italian Unity.

Bezüglich dieser Löschungsanfrage [2] sollten Sie wissen, dass der bösartige Nationalismus, der sich derzeit ausbreitet, versucht, die Geschichte neu zu schreiben, indem er exklusive Ansichten von Punkten präsentiert. Im Fall dieser Karte werden diese historischen Regionen unabhängig davon, ob sie zum heutigen Rumänien gehören, das keinen Gebietsanspruch hat, von den Rumänen als ihre „Vorfahrenheimat“ („vatra strămoşească“, häufiger Ausdruck in der rumänischen Geschichtsschreibung) betrachtet. Aber das für diese Regionen verwendete Adjektiv „românești“ bedeutet nur, dass dort rumänischsprachige Bevölkerungen lebten, und nicht dass sie sie beherrschten, noch, dass es sich um „rumänische Staaten“ im modernen nationalen Sinne des Begriffs handelte, noch das Das moderne Rumänien hätte „irredentistische Ansprüchen“, wie die Nationalisten behaupten. Der Begriff „gemeinsames historisches Erbe“ ist für letztere offenbar unvorstellbar, da die Vergangenheit nicht ausschließlich einem modernen Staat gehört, sondern ein kollektives Erbe ist, das von mehreren Ländern geteilt wird. Die Darstellung einer Region sowohl als rumänisch als auch als ungarisch bedeutet zwangsläufig, den ungarischen Teil zu beanspruchen (und umgekehrt für rumänische Nationalisten). Allgemeiner betrachtet, was die Geschichte der Rumänen betrifft, die vor dem 13. Jahrhundert hauptsächlich Wanderhirten waren, bestreitet die ungarische Geschichtsschreibung, dass sie vor diesem Zeitpunkt nördlich der Donau präsent gewesen sein könnten, während die bulgarische und jugoslawische Geschichtsschreibung abstreitet, dass sie südlich davon präsent gewesen sein könnten die Donau, als ob dieser Fluss ebenso wie die Karpaten oder der Balkan für sie und nur für sie unpassierbare Grenzen wären. Deshalb erwecken die Sekundärquellen, die sich auf diese Thesen beziehen, den Eindruck, dass die Sprecher der oströmischen Sprachen am Ende der römischen Herrschaft völlig verschwunden seien, um dann nach einem Jahrtausend der Abwesenheit auf wundersame Weise wieder aufzutauchen. Aber die Geschichte der Rumänen nur auf die Existenz und das Territorium des modernen rumänischen Staates beschränken zu wollen, ist so, als würde man behaupten, dass die Italiener keine Geschichte hätten und vor der italienischen Einheit nicht existierten.

Concernant cette demande de suppression [3], il faut savoir que le nationalisme virulent qui se diffuse actuellement tente de réécrire l'histoire en présentant des points de vue exclusifs. Dans le cas de cette carte, qu'elles appartiennent ou non à l'actuelle Roumanie, qui n'a aucune revendication territoriale, ces régions historiques sont considérées par les roumains comme formant leur « foyer ancestral » (vatra strămoşească, expression fréquente dans l'historiographie roumaine), mais l'adjectif românești employé pour ces régions, signifie seulement que des populations roumanophones y vivaient, et non qu'elles les gouvernaient, ni qu'il s'agissait d'« États roumains » au sens national moderne du terme, ni que la Roumanie moderne aurait sur elles des « visées irrédentistes » comme l'affirment les nationalistes. La notion d'« héritage historique commun » est apparemment inconcevable pour ces derniers, alors que le passé n'appartient à aucun État moderne exclusivement mais est un héritage collectif, partagé entre plusieurs pays. Représenter une région comme à la fois roumaine et hongroise, c'est forcément revendiquer la partie hongroise (et inversement pour les nationalistes roumains). Plus généralement concernant l'histoire des Roumains, qui ont surtout été des bergers transhumants avant le 13-e siècle, l'historiographie hongroise nie qu'ils ont pu être présents au nord du Danube avant ce moment, tandis que l'historiographie bulgare et yougoslave nie qu'ils ont pu être présents au sud du Danube, comme si ce fleuve ainsi que les Carpates ou les Balkans étaient pour eux, et seulement pour eux, d'infranchissables frontières. C'est pour cela que les sources secondaires qui se réfèrent à ces thèses donnent l'impression que les locuteurs des langues romanes orientales ont totalement disparu à la fin de la domination romaine, pour réapparaître miraculeusement après un millénaire d'absence. Mais vouloir limiter l'histoire des Roumains uniquement à l'existence et au territoire de l'État roumain moderne, c'est comme affirmer que les Italiens n'ont pas d'histoire et n'existaient pas avant l'Unité italienne. 2A01:CB1C:821F:A400:B9E0:CB11:12AE:C234 09:58, 24 February 2023 (UTC)