Category talk:Military of Germany

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Man sollte sich mal Gedanken über den Strukturbaum unter Military of Germany machen. Prinzipiell halte ich es für sinnvoll Bundeswehr, NVA, Wehmacht und Reichswehr zu trennen. Aber wie soll man die Kategorien benennen. Einfach mit Army of Germany ist ja nicht getan, und auch German World War I forces ist nicht wirklich so toll...
Ich würde auf lange sicht folgendes vorschlagen:

  • Military of Germany
    • Army of Germany
      • Bundeswehr or Heer (Bundeswehr)
      • National People's Army
      • German World War I forces
      • German World War II forces
      • Military History of Germany or similar (pre 1914)
    • Air force of Germany
      • German Luftwaffe (Bundeswehr)
      • Air force of the GDR or National People's Army Air force
      • German Luftwaffe (World War II)
    • Navy of Germany
      • Bundesmarine
      • Volksmarine
      • Kriegsmarine
      • German Imperial Navy

Man könnte es auch etwas anders machen, aber irgendwie muss eine gewinne Struktur hier rein. Zusätzlich würde ich u.U. noch

  • Military of Germany
    • Bundeswehr
      • possible: Heer (Bundeswehr)
      • German Luftwaffe (Bundeswehr)
      • Bundesmarine
    • National People's Army
      • Air force of the GDR or National People's Army Air force
      • Volksmarine

Auch wenn es in Commons bevorzugt wird, glaube ich nicht, dass man bei der deutschen Armee mit einer einfachen (rein englisch-sprachigen) Struktur auskommt.
Anmerkungen, Gegenvorschläge? -- burts ∞ 11:29, 18 July 2006 (UTC)[reply]

vor allem fehlt noch der sanitätsdienst und die streitkräftebasis.
  • Military of Germany
    • Bodenstreitkräfte
      • Bundeswehr or Heer (Bundeswehr)
      • National People's Army
      • German World War I forces
      • German World War II forces
      • Military History of Germany or similar (pre 1914)
    • Luftstreitkräfte
      • German Luftwaffe (Bundeswehr)
      • Air force of the GDR or National People's Army Air force
      • German Luftwaffe (World War II)
    • Seestreitkräfte
      • Deutsche Marine
      • Bundesmarine
      • Volksmarine
      • Kriegsmarine
      • German Imperial Navy
    • Sanitätsdienst
    • Streitkräftebasis
--88.73.24.185 15:56, 20 July 2006 (UTC)[reply]


Ich habe leider nicht wirklich Zeit hier mitzudiskutieren (ich lese momentan eigtl nur meine deutsche Disku regelmäßig). Trotzdem in Kürze mein Senf dazu:

  • Bundeswehr unbedingt deutlich abgrenzen zu Wehrmacht & Co, und nicht alles in "military of germany - boden, luft, wasser" vermengen. (Also "Military of germany" enthält erstmal nur vier einträge: prä-Wehrmacht, Wehrmacht, Bundeswehr, NVA
  • Ich würde die tatsächliche/offizielle/logische Struktur der Bundeswehr übernehmen. Also 3x TSK + 2x OB und dann untergliedern in was auch immer. Kühne Theorie: Vielleicht wäre es sogar sinnvoll, gar nicht mehr in TSK/OB zu trennen, sondern in "Bundeswehr" sofort die einzelnen, unters(t)en Kategorien einzuordnen - ich glaube, der Nutzen steht einer nicht wesentlich größeren Unordnung entgegen. (Beispiel: Ich suche den Sanitätsdienst der Marine - schau ich jetzt unter "Marine" oder "Sanitätsdienst"? Wo wird das G36 eingeordnet? In "Waffen(Heer)", "Waffen(Lw)", "Waffen(M)" oder oder oder...)
  • Die Marine der Bundeswehr heißt (und hieß?!) nicht Bundesmarine, sondern "Deutsche Marine". Eine Trennung prä/post 1990 halte ich hier auch nicht wirklich für sinnvoll

Ich glaube das wars erstmal, ich hoffe es ist alles halbwegs verständlich, ich bin hundemüde... --King 23:33, 26 January 2007 (UTC)[reply]


Wenn ich es richtig sehe, ist „Military of Germany“ eine Unterkategorie von „Gemany“, diese letztlich wieder von „Länder“ Analog zu King und teilweise 88.73.24.185 schlage ich vor

  • Miltary of Germany
  • Old Army before 1919
  • Reichswehr und Wehrmacht 1919 -1945 [das sind auch international bekannte Bezeichnungen]
  • Nationale Volksarmee (NVA 1956 - 1990)
  • Bundeswehr
  • Deutsches Heer
  • Luftwaffe
  • Deutsche Marine
  • Streitkräftebasis
  • Sanitätsdienst

Alles was nicht eindeutig nur einem der Organisationsbereiche zugeordnet werden kann bleibt dann eben unter Bundeswehr.

Die bisherigen Beiträge unter

  • World War I forces of Germany
  • World War II forces of Germany

danach neu entsprechend einsortieren (sind ja nicht unbegrenzt, würde ich dann machen) und die Unterkategorien dann löschen

Zusätzlich

  • Military decorations of Germany

umbenennen in 

::* Military decorations of Germany (old)

und neu hinzu

  • Military decorations of Germany (Bundeswehr)

(sind ja nicht unbegrenzt, würde ich dann machen) (Habe ich angelegt, damit keine Hakenkreuzbilder mit der BW in Verbindung gebracht werden. Allerdings finde ich diese neue Unterkategorie nicht im Baum. Kann mir da jemand helfen?)

Die anderen Unterkategorien würde ich zunächst einfach mal so lassen.

Die schon vorhandenen Bilder unter Category:Military coats of arms of Germany ließen sich dann mit einer zweiten Unterkategorie zu einer der obigen unter Bundeswehr zuordnen.

Wer legt die neue Struktur an? ich kann es nicht. --Milgesch 11:15, 5 November 2007 (UTC)[reply]

Statt "old" lieber was konkretes wie "before 1955" o.ä., ansonsten würd ich sagen: Hau rein! Das Verfahren ist doch dasselbe wie bei Artikeln, Link anlegen, auf roten Link klicken, Kategorie in Kategorie einordnen?! --King 21:14, 5 November 2007 (UTC)[reply]


19.11.2007 neue Struktur angelegt, da keine neuen Diskussionsbeiträge!

1. Stufe: nach Epochen (und sonstiges epochenüberschreitend oder nicht genauer zuzuordnen]
2. Stufe: Teilstreitkräfte und sonstiges in der jeweiligen Epoche.
Namensgebung nicht immer logisch durchgeführt, um nicht zu viele bereits bestehende Kategorien umbenennen zu müssen.

--Milgesch 08:12, 19 November 2007 (UTC)[reply]

Your change structure Military of Germany[edit]

13.01.2009 from User_talk:Foroa on this place

Hi Foroa! Excuse my bad English, I better read than I write.

Various kinds of structure about military are possible:

1. One structure only by point of view of military and another besides by point of view of history, so it was till December 2008. In this case some subcategories must be in both structures, to find pictures from a different way of seeking. For example: Category:Military of Germany -> (sub)category:Wehrmacht -> [ (sub)category:Wehrmacht (Heer) ] <- (sub)category:Military history of Germany <- Category:History of Germany, like as one picture can be in ’’Catagorie:history by country’’ and in ’’Catagorie:history by period’’. I think it is the best way for searchers from various starting points.

2. Only one structure point of view of history and military themes are a substructure of history. Problem: until to what point continuous history, on what point begins present? For example: What pictures of Bundeswehr are ‘’History of Bundeswehr’’, what present ’’Bundeswehr’’? Problem: Some former historical periods have no special name.

The kinds should be discussed like here before anywhere begins to change! But, now the new structure is installed and I tried to life with it.

Some notices by the present structure:

  • ’’Category:Military of Germany by state’’ is not exact, because states are BRD and DDR and Deutsches Reich = exact name = Weimarer Republic + Drittes Reich (both were by law of nations one!) too. I think in this structure ’’Category:Military of Germany by historical states’’ is better.
  • Many pictures were and are in the old structures correctly in ’’Category:Military of Germany’’ and also correctly in ’’Category:Military history of Germany’’, but in the new structure the correct place is only one. Who corrects the double categories after your change?

--Milgesch (talk) 13:46, 9 January 2009 (UTC)[reply]

Hi, first of all, I did not do the category move request; this was done by an anonymous user. I only executed the move request after a long wait, mainly because the category name "Alte Heere vor 1919" was not a correct name.

I have no intention to interfere with your discussions, but I can help you if needed. I would suggest you to formalise your needs more precisely on Category_talk:Military_of_Germany (not here) in the sense of:

When you agree on the structure, I can implement it and do the necessary moves. Where possible, please add links to articles or categories to the German Wikipedia. If a category need be renamed, I suggest to use the following example notation:

--Foroa (talk) 14:33, 9 January 2009 (UTC)[reply]


Hi Foroa! Excuse me, when I supposed you changed the categories. I don’t know so exactly all finesses of Wikipedia/Commons.

Generally I agree your structure above.

But if we use german expressions, so it should be called

Category:Deutsches Heer as subcategory under Category:Bundeswehr ist not the formerly Category:Alte Heere vor 1919, but the present (official term) Deutsches Heer. Unfortunately the Heer of the German Empire had the same name in his time. Therefore I think, this old army should have the Category:Deutsches Heer (Kaiserreich), so it is called in the German WIKI here.

Category:Bundeswehr units and formations between Category:Bundeswehr and Category:Deutsches Heer I don’t regard as necessary, because in German ’’units and formations’’ means companies, batallions, … corps and so on. In the structure of the Bundeswehr Heer, Marine and Luftwaffe are Teilstreitkräfte (I don’t know an English expression for this), Streitkräftebasis and Zentraler Sanitätsdienst are Organistionseinheiten (parts of organization) (this difference is a speciality of the german language ;-) ), there is no German common word for all five. In the strucure it is not necessary to give them a common head besides Bundeswehr.

When you implement it so, the Category:Old armies before 1919 and all subcategories should be categoricised in Category:Military history of Germany also.

Another question: Why doesnt appear Category:Reichsfestungen in the Category:Military history of Germany like Category:Bundesfestungen? I think, I have it correct categoricised?

--Milgesch (talk) 15:23, 12 January 2009 (UTC)[reply]

Sorry, but I have little time the coming days. I suggest that you edit the structure on "Military history of Germany" on Category_talk:Military_of_Germany so that other contributors can participate to the debate and the structure is documented on the right place.
To see Category:Reichsfestungen in the Category:Military history of Germany, you have to switch to the next page, but I added something in the right corner to ease access. --Foroa (talk) 16:26, 12 January 2009 (UTC)[reply]

In the next days I will here exactly describe my ideas of the whole structure Category:Military of Germany --Milgesch (talk) 07:08, 13 January 2009 (UTC)[reply]

A more correct name for Category:Old armies before 1919 might be Category:Armies of Germany before 1919. A compromise for the Category:Bundeswehr units and formations might be Category:Bundeswehr components. --Foroa (talk) 07:55, 13 January 2009 (UTC)[reply]
D`accord! --Milgesch (talk) 14:27, 18 January 2009 (UTC)[reply]
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