File talk:Congo location map.svg

Two (small) departments (both formed in 2004?) are missing: Brazzaville and and Pointe-Noire. Cf. Departments of the Republic of the Congo. Please add.--TUBS 10:52, 6 December 2011 (UTC)

Possible template with Brazzavilee and Black Point shown--TUBS 10:09, 11 December 2011 (UTC)

Was war denn das für eine Vorlage für deine Grenzen? Google Maps zeigt zumindest Pointe-Noire wie die Karte im oben verlinkten Artikel. NNW (talk) 16:03, 21 August 2012 (UTC)

• Zunächst einmal ist ja die Frage ob es die beiden Distrikte überhaupt gibt: en:Republic_of_the_Congo#Administrative_divisions und fr:République_du_Congo#Subdivisions bestätigen das. Ich schätze die englische und französische Sprachversion sollten für Afrika die verlässigste WP-Quellen sein.
• Brazzaville: File:Pool districts.png zeigt Brazzaville wie ich vermute in Weiß und die anderen Distrikte des Pool Departments farbig. Brazzaville muss also dieses weiße Gebiet sein, wenn man der Karte generell vertraut (ist immerhin die genaueste die ich gefunden habe und irgendwie wahrschinlicher als diese symbolhafte Kreisrunde Darstellung wie z.B. bei File:Congo-Pool.png). ACHTUNG: DIES IST EINE VERMUTUNG
• Der Black Point District hat mal anscheinend zu Kouilou gehört (vgl. z.B. en:Kouilou Department). Die französische Wikipedia ist aber anscheinend aktueller und erwähnt in fr:Kouilou Black Point nicht mehr. Ich nehme mal an dass der gesamt Distrikt Black Point eigenständig geworden ist. Die Grenzen sind hier dargestellt: File:Kouilou districts.png. ACHTUNG: DIES IST EINE NOCH UNSICHERE VERMUTUNG ALS OBEN. Wenn man zuverlässige Quellen zu den Flächen von Black Point hätte könnte man das mal mit der Fläche von de:Cabinda (rund 7270 Quadratkilometer) vergleichen. Wenn das eigenständige Black Point dem Distrikt Black Point entspricht müsste das eigenständige Black Point also rund 2000-3500 Quadratkilometer groß sein. Grobe Schätzung. Laut fr:Pointe-Noire (Congo) sind's 1144 km². Wäre ein bisschen zu wenig, aber ich bin mir da sehr unsicher ob das nicht nur die Fläche der Kommune meint. Aber selbst wenn 1144km² die Gesamtfläche ist, sollte die Fläche in etwa die Hälfte der von mir eingezeichneten Flächen entsprechen (vgl. File:Brazzaville in Congo.svg) also mithin größer als jetzt bei dir in File:Congo location map.svg eingezeichnet. Aber auch das hilft uns ja definitiv nicht weiter. --TUBS 17:01, 21 August 2012 (UTC)

Wir sollten dringend vermeiden, WP-Dateien als Quellen zu nehmen. Die Karten von Rarelibra sind zudem reichlich veraltet und haben sich leider desöfteren als nicht sonderlich zuverlässig erwiesen. Da hilft wohl nur eine intensivere Recherche. NNW (talk) 07:15, 22 August 2012 (UTC)

Also ich würde da jetzt auch nicht extrem viel Recherche investieren. Ich habe da auch mal ein bisschen geschaut ob's in der kongolesisches Statistikbehörde oder so ein paar Daten oder Karten gibt, aber habe dazu nichts gefunden. Das ist im Großen und Ganzen typisch für alle afrikanischen Länder außer Südafrika und den Ländern am Mittelmeer: die Verwaltung ist eher so mittel bis Griechenland ;-) Ich wollte das der Vollständigkeit halber aber mal angesprochen haben. Quasi weniger als Meckerei sondern als Feedback an dich. Wie eigentlich immer.... Kannst das ja mal im Hinterkopf behalten, vielleicht ergibt sich irgendwann mehr - vielleicht mit Hilfe Ortskundiger.--TUBS 09:10, 22 August 2012 (UTC)

Während auf der Regierungs-Website [1] von 11 Departements die Rede ist, sprechen die Statistiker von 12. Auf fr:Brazzaville werden übrigens 100 km² genannt. Im Annuaire statistique du Congo 2009, dem offensichtlich aktuellsten, werden die zwei Städte in Arrondissements unterteils. Zumindest bei Brazzaville scheinen das wirklich nur die direkten Vororte zu sein, 100 km² könnten also stimmen. Aber auch das ist nur Raterei. NNW (talk) 17:49, 22 August 2012 (UTC)

Ja das ist wie gesagt alles ein wenig nebulös. Lass das mal erstmal so. Basta. Ich habe schon Rückmeldungen aus kleinen Ozeanischen Staaten bekommen (so in etwa wie "das Tki-Taka-Wau-Wau-Atoll gehört auch zu Provinz Maori-Maui und DU hast das vergessen einzufärben" ;-) Warum soll man also nicht auch auf die Kongolesen hoffen - die müssten das ja am Besten wissen. PS: die Statistikheftchen habe ich auch gesehen. Was ja dabei auch geil ist: selbst die aktualisieren ihre Karte nicht (in allen vergangenen Heftchen ist exakt die selbe Karte). --TUBS 18:17, 22 August 2012 (UTC)

Update: GoogleMaps hat jetzt für den Haupstadtdistrikt eine Grenze. Google weiß alles ;-) Ob's aber auch stimmt? --TUBS 16:27, 13 December 2013 (UTC)

Update: Für Pointe Noir auch. Das ist bei Google aber nur so rund 6km² groß, also viel kleiner als bei fr:Pointe-Noire_(Congo) angegeben. Also weiter nebulös.--TUBS 16:33, 13 December 2013 (UTC)

(Switching back to English; my German is good enough to follow the discussion but writing would be slow)

I've found some indications that Brazzaville and Pointe-Noire are too big on the maps in Category:SVG locator maps of departments in the Republic of the Congo (red location map scheme). In Annuaire statistique du Congo 2018, Chapitre 3 : Organisation Administrative, several locations are listed as belonging to Pool or Kouilou which would be in Brazzaville or Pointe-Noire according to these maps. Specifically, Goma-Tsé-Tsé, Ignié and Kintélé are in Pool, while Hinda and Loango are in Kouilou. On the other hand, it is clear that the old boundaries are too small nowadays, since e.g. Île Mbamou belongs to Brazzaville and Tchiamba-Nzassi belongs to Pointe-Noire. Unfortunately, I don't know where to find the correct boundaries. //Essin (トーク) 22:03, 10 October 2021 (UTC)

Thx for your comment. Doesn't really help either. We need a reliable map. Have not found one. Your comment confirms what we already know: it can't be like my current SVG locator maps show, but we don't really have a clue how that's supposed to change. Even asked the government regarding a map - nobody answered. --TUBS 05:29, 11 October 2021 (UTC)

Have you tried asking the city halls? They have maps on their websites[2][3] but without the districts. //Essin (トーク) 13:36, 11 October 2021 (UTC)

Annuaire statistique du Congo 2012, the first one that lists Île Mbamou and Tchiamba-Nzassi as part of Brazzaville and Pointe-Noire respectively, has a map on page 9. It also places Okoyo District in Cuvette-Ouest rather than Cuvette. //Essin (トーク) 14:19, 11 October 2021 (UTC)

The Annuaire map seems to show Kintélé as part of Brazzaville, but it was transferred back to Pool when it formed its own commune[4][5]. From the Brazzaville city hall map, it seems that the Djiri River now forms the border. //Essin (トーク) 07:29, 12 October 2021 (UTC)

I've written email so several government agencies and ministries. Can't recall to whom exactly. We need a recent map that shows the borders in its entirety and published by a trusted national source. And this shouldn't be borders just for statistical purposes. These should be the borders for actual administrative purposes. We have discussed that above (in German though): most of the time maps are not reliable. You often find contradicting maps. Additional basic checks (like comparing square km listed in the statistics office's tables and comparisons with the actual size as drawn on maps) made me even more cautious. Only then NNW will be ready to produce a new location map belonging to his new adm-scheme and probably named File:Congo adm location map.svg. Only then I will draw new locator maps based on NNW's new adm map. I want to avoid the most annoying thing ever: Having drawn a map and reowrk it time and time again only because the template wasn't correct. I'll monitor this. Until then probably nothing changes. Sorry. --TUBS 08:26, 12 October 2021 (UTC)