French subtitles for clip: File:Isabelle Constant - Le problème du désir chez les couples installés - TEDxVaugirardRoad.webm

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Je vais vous parler

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d'une plainte que j'entends
régulièrement dans mon cabinet,

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et qui est dite indifféremment
par des hommes ou par des femmes,

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et qui peut se résumer à :
« J'aime mon compagnon,

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j'aime ma compagne,

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a priori j'aime faire l'amour,

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mais je n'ai plus du tout

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de désir sexuel. »

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Généralement, la personne me demande
de l'aider à retrouver

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son désir sexuel, bien sûr.

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Donc c'est une situation que peut-être

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certains d'entre vous connaissent

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où il y en a un qui est le problème,

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00:00:32 --> 00:00:34
qui est fautif.

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00:00:34 --> 00:00:36
D'ailleurs c'est à lui

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que l'autre fait des reproches.

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Donc, il se sent coupable.

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00:00:42 --> 00:00:45
Coupable de dysfonctionner.

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00:00:45 --> 00:00:47
Coupable de ne pas réussir

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00:00:47 --> 00:00:48
à retrouver son désir.

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00:00:48 --> 00:00:49
Et coupable

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de faire souffrir l'être qu'il aime.

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00:00:52 --> 00:00:53
Et coupable

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de mettre son couple en péril.

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Et pour l'autre,

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eh bien c'est

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aussi extrêmement difficile,

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parce que d'abord il se sent frustré,

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sexuellement,

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et en plus il se sent rejeté.

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Parce que même

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si on fait une différence

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entre le fait

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d'être rejeté et le refus,

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00:01:15 --> 00:01:16
n'empêche que dans la réalité

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la personne se sent généralement rejetée

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et mal aimée.

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Et puis à force d'entendre des refus,

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elle ne sait plus

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comment aborder l'autre.

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Elle se met à douter,

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à douter de sa capacité de séduction,

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à douter d'elle-même,

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et même à douter de la légitimité

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de son propre désir.

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Et pour les femmes, pour certaines femmes,

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ça peut être vécu,
cette position basse de demande,

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peut être vécue comme quelque chose

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d'extrêmement humiliant.

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Alors c'est une situation
tellement difficile

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que bien évidemment chacun met en place
des processus d'évitement.

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À savoir ne plus se coucher
à la même heure,

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avoir plein de choses à faire
super importantes sur l'ordinateur

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00:02:05 --> 00:02:07
jusqu'à une heure du matin.

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S'endormir subitement
à neuf heures un quart.

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Avoir un lumbago, mal à la tête,
enfin toutes sortes de choses

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qui vont permettre d'éviter
ces moments d'intimité

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où la question va se poser :

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« Est-ce qu'on fait l'amour, ou pas ? »

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00:02:24 --> 00:02:29
« Est-ce que le désir va être là,
ou pas ? »

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00:02:29 --> 00:02:35
« Et s'il est là, est-ce qu'il va rester ?
Est-ce qu'il va tenir jusqu'au bout ? »

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En plus parfois,

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c'est comme si le désir

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devait être une sorte de garant

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00:02:41 --> 00:02:44
qui devrait amener la preuve

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que l'on est bien une vraie femme

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ou un vrai homme,

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qu'il y a vraiment de l'amour,

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qu'on est un vrai couple,

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en oubliant complètement

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qu'on peut avoir du désir
pour quelqu'un qu'on n'aime pas

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00:02:57 --> 00:03:00
et avec qui on n'a pas du tout
l'intention d'être en couple !

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00:03:00 --> 00:03:02
Mais bon...

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N'empêche que le désir se retrouve chargé

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de tas d'enjeux

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qui font que l'attente

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de son apparition

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est vécue dans l'angoisse,
dans l'appréhension,

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qui dégénère généralement en dispute,

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00:03:18 --> 00:03:20
ce qui fait qu'à la fin le couple arrête

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d'avoir de la sexualité.

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00:03:23 --> 00:03:26
Ce qu'il vit généralement comme un échec

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et un échec d'autant plus cruel

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que la société, les médias, l'époque

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00:03:34 --> 00:03:35
nous dit que

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00:03:35 --> 00:03:37
si on veut réussir sa vie,

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00:03:37 --> 00:03:41
il faut avoir une vie sexuelle épanouie.

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00:03:41 --> 00:03:42
Alors

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00:03:42 --> 00:03:45
quand je vois arriver un couple

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00:03:45 --> 00:03:48
coincé dans ce cercle vicieux,

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00:03:48 --> 00:03:51
et ça peut être un couple homosexuel ou

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00:03:51 --> 00:03:54
un couple hétérosexuel,
c'est pareil,

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00:03:54 --> 00:03:59
d'abord je leur explique que cette quête,

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00:03:59 --> 00:04:01
cette traque du désir,

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00:04:01 --> 00:04:03
empêche tout désir d'arriver.

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00:04:03 --> 00:04:04
C'est juste

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00:04:04 --> 00:04:05
pas possible.

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00:04:05 --> 00:04:09
Il n'y a pas besoin
d'avoir une pathologie particulière.

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00:04:09 --> 00:04:12
N'importe qui d'équilibré

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00:04:12 --> 00:04:14
qui se met dans la situation

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00:04:14 --> 00:04:19
de devoir avoir du désir sexuel,

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00:04:19 --> 00:04:24
suivant l'idéal du couple
1 fois/2 fois/3 fois/4 fois par semaine,

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00:04:24 --> 00:04:25
régulièrement,

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00:04:25 --> 00:04:26
spontanément,

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00:04:26 --> 00:04:27
définitivement,

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00:04:27 --> 00:04:30
sinon, il rate sa vie sexuelle,

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00:04:30 --> 00:04:34
n'est plus tout à fait un homme
ou plus tout à fait une femme,

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00:04:34 --> 00:04:37
et en plus met son couple en péril,

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00:04:37 --> 00:04:40
ne peut pas avoir de désir sexuel.

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00:04:40 --> 00:04:42
C'est juste pas possible.

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00:04:42 --> 00:04:45
Plus on va essayer
de faire revenir ce désir,

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00:04:45 --> 00:04:48
plus on va le faire disparaître.

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00:04:48 --> 00:04:52
Donc il va falloir poser
le problème autrement.

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00:04:52 --> 00:04:57
Il va falloir arrêter d'attendre ce désir

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00:04:57 --> 00:05:01
il va falloir accepter
même de s'en passer,

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00:05:01 --> 00:05:02
et pour ça, eh bien,

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00:05:02 --> 00:05:03
on va décider,

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00:05:03 --> 00:05:05
on va décider de faire l'amour.

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00:05:05 --> 00:05:06
Quand je dis faire l'amour

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00:05:06 --> 00:05:09
ça veut dire avoir des relations
sexuelles ensemble,

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00:05:09 --> 00:05:13
avoir du plaisir sexuel ensemble.

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00:05:13 --> 00:05:15
Et donc on va décider

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00:05:15 --> 00:05:18
surtout quand on fait l'amour.

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00:05:18 --> 00:05:19
Et comme

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00:05:19 --> 00:05:22
on l'aura décidé ensemble,

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00:05:22 --> 00:05:25
on en aura pris l'engagement
l'un vis-à-vis de l'autre,

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00:05:25 --> 00:05:27
eh bien ce sera obligé,

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00:05:27 --> 00:05:30
avec ou sans désir, on fera l'amour.

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00:05:30 --> 00:05:31
Alors là généralement,

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00:05:31 --> 00:05:33
la première réaction que j'ai, c'est :

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00:05:33 --> 00:05:36
« Ah non non non,
ça c'est pas possible du tout ! »

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00:05:36 --> 00:05:39
« C'est pas possible.
Je ne veux pas que ça soit obligé ! »

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00:05:39 --> 00:05:41
« Moi ce que je veux,

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00:05:41 --> 00:05:45
c'est que l'autre me désire,
c'est que l'autre ait envie de moi...

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00:05:45 --> 00:05:50
Voilà, c'est de ça dont j'ai envie !
Je veux pas que ça soit obligé ! »

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00:05:50 --> 00:05:53
Alors ça, c'est très dur à lâcher.

138
00:05:53 --> 00:05:54
Et pourtant,

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00:05:54 --> 00:05:57
si on veut sortir de ce cercle vicieux,

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00:05:57 --> 00:05:59
il va falloir lâcher cette posture.

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00:05:59 --> 00:06:02
Parce que cette posture de
« J'ai envie...

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00:06:02 --> 00:06:04
... que tu aies envie »

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00:06:04 --> 00:06:07
eh bien, elle scelle le cercle vicieux.

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00:06:07 --> 00:06:11
Et si on veut retrouver
du plaisir ensemble,

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00:06:11 --> 00:06:12
dans la sexualité,

146
00:06:12 --> 00:06:16
eh bien il va falloir
renoncer à cette posture.

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00:06:16 --> 00:06:19
Et puis la deuxième réaction
que j'ai souvent aussi, c'est :

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00:06:19 --> 00:06:22
« Ah non non non
c'est pas possible non plus,

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00:06:22 --> 00:06:24
parce que on peut pas programmer

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00:06:24 --> 00:06:24
ces choses-là,

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00:06:24 --> 00:06:26
c'est pas possible, ça va être

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00:06:26 --> 00:06:32
artificiel, il faut que ce soit naturel
et spontané, je veux pas programmer ça. »

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00:06:32 --> 00:06:33
Alors ça,

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00:06:33 --> 00:06:36
c'est une idée reçue

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00:06:36 --> 00:06:37
qui est fausse,

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00:06:37 --> 00:06:39
et qui fait beaucoup de mal.

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00:06:39 --> 00:06:41
Quand vous avez rendez-vous

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00:06:41 --> 00:06:45
avec votre maîtresse ou votre amant,

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00:06:45 --> 00:06:49
mercredi de 14 heures à 18 heures,

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00:06:49 --> 00:06:50
c'est prévu !

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00:06:50 --> 00:06:51
(Rires)

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00:06:51 --> 00:06:52
Vous savez

163
00:06:52 --> 00:06:53
que vous allez faire l'amour,

164
00:06:53 --> 00:06:55
et généralement
ça ne pose pas de problème...

165
00:06:55 --> 00:06:56
(Rires)

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00:06:56 --> 00:06:59
Quand votre ami qui habite Marseille

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00:06:59 --> 00:07:02
vient pour le week-end à Paris,

168
00:07:02 --> 00:07:03
vous savez

169
00:07:03 --> 00:07:05
que vous allez faire l'amour
le premier soir

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00:07:05 --> 00:07:08
et probablement le lendemain aussi.

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00:07:08 --> 00:07:12
Le fait que ce soit prévu n'est pas
un handicap, ça peut même être un plus.

172
00:07:12 --> 00:07:16
Moi si je sais que dans quinze jours,
je vais faire du ski,

173
00:07:16 --> 00:07:18
pendant quinze jours,

174
00:07:18 --> 00:07:21
je vais y rêver, je vais y penser
et je vais même essayer

175
00:07:21 --> 00:07:24
mes chaussures de ski
dans ma cuisine,

176
00:07:24 --> 00:07:25
et dans quinze jours

177
00:07:25 --> 00:07:27
sur les pistes j'aurai du plaisir,

178
00:07:27 --> 00:07:29
ce qui n'est pas la même chose.

179
00:07:29 --> 00:07:36
En fait, ce dont il s'agit
c'est vraiment de se réapproprier

180
00:07:36 --> 00:07:40
le droit de penser sa sexualité,

181
00:07:40 --> 00:07:42
au lieu de la déléguer

182
00:07:42 --> 00:07:45
au seul désir,

183
00:07:45 --> 00:07:48
et de penser sa sexualité

184
00:07:48 --> 00:07:48
non pas

185
00:07:48 --> 00:07:51
comme un problème à résoudre,

186
00:07:51 --> 00:07:55
mais comme un projet
que l'on construit à deux.

187
00:07:55 --> 00:07:57
On fait des tas de projets dans un couple.

188
00:07:57 --> 00:08:01
On fait le projet d'aller au théâtre,
d'aller à TED,

189
00:08:01 --> 00:08:05
d'aller au restaurant,
d'aller en vacances,

190
00:08:05 --> 00:08:10
et on n'attend pas que ce soit
la faim ou la fatigue

191
00:08:10 --> 00:08:13
qui nous fasse passer à l'acte.

192
00:08:13 --> 00:08:15
On en parle, on discute,

193
00:08:15 --> 00:08:16
on décide,

194
00:08:16 --> 00:08:18
on prend les places,

195
00:08:18 --> 00:08:20
et puis après on y va.

196
00:08:20 --> 00:08:22
Eh bien là on va faire pareil.

197
00:08:22 --> 00:08:24
Et si par exemple,

198
00:08:24 --> 00:08:28
on décide de faire l'amour,

199
00:08:28 --> 00:08:29
pas jeudi soir parce qu'il y a TED,

200
00:08:29 --> 00:08:32
mais mardi,
(Rires)

201
00:08:32 --> 00:08:34
eh bien,

202
00:08:34 --> 00:08:38
d'abord il va y avoir plein d'avantages
à ça, ça veut dire que lundi soir,

203
00:08:38 --> 00:08:40
on ne fait pas l'amour.

204
00:08:40 --> 00:08:43
Donc lundi soir,
on va pouvoir être proches,

205
00:08:43 --> 00:08:45
on va peut-être pouvoir se coucher
à la même heure,

206
00:08:45 --> 00:08:47
on va pouvoir faire un câlin

207
00:08:47 --> 00:08:48
sans avoir peur

208
00:08:48 --> 00:08:50
de déclencher une érection

209
00:08:50 --> 00:08:52
dont on ne saurait que faire,

210
00:08:52 --> 00:08:54
ou sans peur

211
00:08:54 --> 00:08:56
d'avoir une érection

212
00:08:56 --> 00:08:58
dont on n'est pas sûr qu'elle va tenir
jusqu'au bout,

213
00:08:58 --> 00:09:00
ou sans se dire « Il faut absolument
que j'ai une érection. »

214
00:09:00 --> 00:09:02
On va pouvoir être tranquille,
on va pouvoir être ensemble,

215
00:09:02 --> 00:09:03
parce que notre rendez-vous

216
00:09:03 --> 00:09:05
amoureux avec notre partenaire,

217
00:09:05 --> 00:09:07
c'est mardi.

218
00:09:07 --> 00:09:09
Et puis mardi matin,

219
00:09:09 --> 00:09:12
eh bien peut-être qu'on ne va pas

220
00:09:12 --> 00:09:15
prendre le premier sous-vêtement
qui nous tombe sous la main,

221
00:09:15 --> 00:09:17
on va peut-être un petit peu choisir

222
00:09:17 --> 00:09:19
son soutien-gorge...

223
00:09:19 --> 00:09:22
Et puis pour les hommes, ils vont
peut-être se raser d'un peu plus près,

224
00:09:22 --> 00:09:24
mettre une eau de toilette qui sent bon,

225
00:09:24 --> 00:09:26
parce que le soir,

226
00:09:26 --> 00:09:30
il y a ce rendez-vous amoureux
avec son partenaire.

227
00:09:30 --> 00:09:31
Et, c'est sûr,

228
00:09:31 --> 00:09:33
c'est sans risque de rejet,

229
00:09:33 --> 00:09:39
puisqu'on s'est mis d'accord ensemble et
qu'on a décidé ensemble que mardi soir,

230
00:09:39 --> 00:09:42
on aurait du plaisir sexuel ensemble.

231
00:09:42 --> 00:09:42
Alors,

232
00:09:42 --> 00:09:44
si l'homme n'a pas de désir,

233
00:09:44 --> 00:09:45
eh bien c'est pas grave,

234
00:09:45 --> 00:09:47
c'est pas grave s'il a pas d'érection,

235
00:09:47 --> 00:09:48
c'est pas grave,

236
00:09:48 --> 00:09:52
il y a d'autres moyens de donner
du plaisir à sa partenaire.

237
00:09:52 --> 00:09:57
Et la femme, si elle n'a pas de désir,
si elle n'est pas humide assez vite,

238
00:09:57 --> 00:10:00
c'est pas grave,
il y a des tas de crèmes formidables,

239
00:10:00 --> 00:10:03
très agréables à mettre,
qui sentent bon...

240
00:10:03 --> 00:10:07
Le but, c'est d'avoir du plaisir ensemble,

241
00:10:07 --> 00:10:09
et puis une fois que ce sera fini,

242
00:10:09 --> 00:10:12
eh bien ils discuteront,
ils décideront quand

243
00:10:12 --> 00:10:14
ils ont envie de recommencer.

244
00:10:14 --> 00:10:15
Alors,

245
00:10:15 --> 00:10:18
la construction de ce projet à deux

246
00:10:18 --> 00:10:24
va donner lieu à des tas de
conversations intéressantes dans le couple

247
00:10:24 --> 00:10:26
parce qu'il va falloir
se mettre d'accord,

248
00:10:26 --> 00:10:28
donc il va falloir s'écouter,

249
00:10:28 --> 00:10:30
il va falloir entendre l'autre,

250
00:10:30 --> 00:10:32
il va falloir dire les choses,

251
00:10:32 --> 00:10:35
donc s'il y en a un qui dit « moi je
voudrais recommencer demain »

252
00:10:35 --> 00:10:36
et que l'autre dit :

253
00:10:36 --> 00:10:38
« moi la semaine prochaine, ça me suffit »

254
00:10:38 --> 00:10:40
voilà, il va falloir se mettre d'accord

255
00:10:40 --> 00:10:41
ensemble,

256
00:10:41 --> 00:10:42
mettre en place

257
00:10:42 --> 00:10:44
des règles, des modalités.

258
00:10:44 --> 00:10:46
Par exemple,

259
00:10:46 --> 00:10:49
« qu'est-ce qu'on fait si on se dispute
deux heures avant ? »

260
00:10:49 --> 00:10:50
« Est-ce qu'on a droit à un joker ? »

261
00:10:50 --> 00:10:54
« Ça reporte de combien ? 24/48 heures ? »

262
00:10:54 --> 00:10:55
Toutes sortes de choses

263
00:10:55 --> 00:10:58
vont être pensées
et parlées par le couple.

264
00:10:58 --> 00:11:03
J'avais envie de vous parler
de ma façon d'aborder ce sujet

265
00:11:03 --> 00:11:05
parce que je pense que,

266
00:11:05 --> 00:11:07
dès qu'on vit en couple,

267
00:11:07 --> 00:11:10
depuis plus de trois mois ou six mois,

268
00:11:10 --> 00:11:11
on est en risque

269
00:11:11 --> 00:11:14
peut-être de tomber
dans ce cercle vicieux,

270
00:11:14 --> 00:11:17
parce que comme on peut
faire l'amour tout le temps,

271
00:11:17 --> 00:11:18
on ne sait pas

272
00:11:18 --> 00:11:20
quand c'est le bon moment.

273
00:11:20 --> 00:11:24
C'est comme si notre cerveau
n'avait pas le temps de s'y préparer.

274
00:11:24 --> 00:11:27
Et comme par ailleurs
on est dans une société, un monde

275
00:11:27 --> 00:11:31
qui nous fait un peu croire que
c'est le désir qui doit être le maître,

276
00:11:31 --> 00:11:33
le moteur de tout,

277
00:11:33 --> 00:11:34
on oublie

278
00:11:34 --> 00:11:39
qu'on a le droit de penser,
le droit de penser sa sexualité,

279
00:11:39 --> 00:11:42
et surtout, de la penser à deux,

280
00:11:42 --> 00:11:46
et de choisir le rythme qui nous convient,
le moment qui nous convient,

281
00:11:46 --> 00:11:47
la façon de faire

282
00:11:47 --> 00:11:49
qui nous convient.

283
00:11:49 --> 00:11:52
Avant de conclure, il faut quand même
que je vous avertisse d'un risque,

284
00:11:52 --> 00:11:53
c'est que, évidemment,

285
00:11:53 --> 00:11:54
à force

286
00:11:54 --> 00:11:55
d'avoir du plaisir,

287
00:11:55 --> 00:11:59
le risque, c'est que le désir revienne,

288
00:11:59 --> 00:12:04
et alors là si le désir revient,
c'est vraiment important

289
00:12:04 --> 00:12:09
de garder cette permission de parler
et de penser votre sexualité à deux,

290
00:12:09 --> 00:12:12
même si le désir est là.

291
00:12:12 --> 00:12:13
Je vous remercie.

292
00:12:13 --> 00:12:17
(Applaudissements)