German subtitles for clip: File:WikiCon 2023 - kuwiki new agendas.webm

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[Untertitel wurden automatisch mit Whisper Medium erzeugt.] Also einen wunderschönen guten Morgen in die Runde analog und digital. Ich darf euch, wir dürfen euch

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00:00:11,040 --> 00:00:17,280
heute Einblick geben in unsere Arbeitsgemeinschaft Kunstwissenschaften und Wikipedia. Und jetzt

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00:00:17,280 --> 00:00:25,440
stelle ich erst mal die Sprecher vor. Weitraud von Pippich auf der einen Seite. Sie hat Kunstgeschichte,

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00:00:25,440 --> 00:00:34,280
Philosophie und Rechtswissenschaften studiert in München, in Rom und in Berlin. Sie war an Frauenhofer

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00:00:34,280 --> 00:00:41,040
Institut in verschiedenen Bereichen tätig und auch sonst in einer Expertengruppe for International

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Knowledge Transfer. Seit 2017 schreibt sie an ihrer Dissertation Ironie, Negativität der Bilder und sie

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00:00:51,280 --> 00:00:57,760
ist für uns wirklich eine Schlüsselfigur. Ich würde ihr das nächste Jahr am liebsten eine

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00:00:57,760 --> 00:01:05,520
Eule für den hilfsbereiten Kursor bei Tag und Nacht verleihen. Das ist also wirklich unsere

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begabteste Datenmanagerin und immer kreativ. Und auf meiner anderen Seite habe ich einen Oscar stehen

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00:01:14,800 --> 00:01:23,880
sozusagen. Der seit 2005 in der Wikipedia tätig ist und als ich zuerst über ihn recherchiert

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00:01:23,880 --> 00:01:31,760
habe, habe ich bei Wikidata gefunden. German Pensionier, Economist, Amateurfotographer,

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Wikipedian in Wikimedien. Und das ist nun wirklich eine Untertreibung. Denn dank Wikipedia ist an

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Rainer [Halama] kein Kunsthistoriker verloren gegangen. Denn jeder der seinen Werkverzeichnis des Meisters

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von Mestir weiß, dass es wirklich höchstens ein Lob eines Museums heutzutage ist. Zu Recht ist er

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auch 2021 für die Kultur Eule nominiert worden und 2022 für die Ehren Eule. Und derzeit ist er als

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Kulturbotschafter im Rahmen von WikiGLAM tätig und knüpft auch viele Verbindungen zu Museen,

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unter anderem nächste Woche in der Konferenz Zuganggestalten in Münster. Was sie jetzt erwartet,

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00:02:26,280 --> 00:02:35,280
ist ein kleines Florilegium, was uns gerade beschäftigt und zwar in vier Akten. Es beginnt

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mit Weitraut. Sie wird also kurz unsere Organisation und unsere Hauptmotivation vorstellen.

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00:02:42,640 --> 00:02:49,520
Dann werden wir einen Blick nach Singapur zusammen mit Rainer, der uns dort mit Fuchs B. vertreten hat.

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00:02:49,520 --> 00:02:56,120
Dann werde ich im Horizont der Zukunftsfragen, die wir am ersten Tag gehört haben, über unsere

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00:02:56,120 --> 00:03:07,240
neue Unterstützung von Wikilabs Monument sprechen und am Ende kommt unser ganz neues B.

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00:03:07,240 --> 00:03:14,120
Die Provenienzgeschichte, die uns sehr beschäftigt und die ja auch derzeit in der österreichischen

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Progresse Schlagzeilen macht. Ja, die Bühne ist da. Danke sehr, lieber Heidrun. Liebes Publikum,

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00:03:24,840 --> 00:03:32,040
hervorragend, dass Sie da sind. Auch ich begrüße Sie herzlich für unseren Beitrag. Also die AG Kovic

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gibt es ja jetzt seit 2021, seit Frühling 2021 und da möchte ich Ihnen stichwortartig diese

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00:03:40,280 --> 00:03:46,880
vier Punkte nennen. Sie steht für einen Ausbau und die Verbesserung kunstwissenschaftlicher

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Wikipedia Artikel und ganz besonders für den Austausch zwischen Kunsthistorikerinnen und

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00:03:54,560 --> 00:04:01,760
auch Wikipedia Autoren und Autorinnen. Und wir setzen uns sehr ein für die Förderung von der

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00:04:01,760 --> 00:04:10,320
Wikipedia, in der Lehre, in der Vermittlung und auch in der Denkmalpflege und was ich immer wieder

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00:04:10,320 --> 00:04:15,360
herausstelle, ist ein bisschen der Knackpunkt oder das Herz von alldem ist wirklich das Gemein,

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00:04:15,360 --> 00:04:22,080
also das und in der Mitte, das und zwischen den Wikipedia Autorinnen und den Kunsthistorikerinnen

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00:04:22,080 --> 00:04:29,480
und das Teilen von Wissen und das gegenseitige Lernen. Und da sind wir recht froh, was wir bereits

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00:04:29,680 --> 00:04:35,960
bislang machen konnten und schauen auch fröhlich in die Zukunft, weil sehr viel noch zu tun ist.

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00:04:35,960 --> 00:04:43,600
Und jetzt möchte ich Gardeleine Reiner auffordern uns zu erzählen, wie war es denn nochmal auf der

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00:04:43,600 --> 00:04:51,200
Wikimania? Ja, also auf der Wikimania waren wir erstmal nur, Handwärm zeigen nur, mit einer

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00:04:51,200 --> 00:04:58,480
Poster-Session und mit einem Poster vertreten. Wikimania ist eine große Veranstaltung, irgendwelche

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00:04:58,480 --> 00:05:03,720
größeren Talks genehmigt zu bekommen und in Slots reinzukommen, ist doch relativ schwer,

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00:05:03,720 --> 00:05:11,880
aber ganz klein mit einer Poster-Session ist dann doch eine schöne Sache und wir haben also,

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00:05:11,880 --> 00:05:19,080
uups, falsche Richtung, das ist das Poster selber und auf dem großen QR-Code habt ihr auch noch die

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00:05:19,080 --> 00:05:25,920
Möglichkeit, dieses Poster euch nochmal genauer anzuschauen und wie man sieht, wir sind sozusagen

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00:05:26,240 --> 00:05:33,640
auch von den ganz großen, von Wikimania, also unserer großen Vorsitzenden, auch

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00:05:33,640 --> 00:05:41,040
wohlwollend zur Kenntnis genommen worden. Ja, aber wie gesagt, nur ganz kurz dazu,

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00:05:41,040 --> 00:05:48,720
das war das Poster und jetzt gebe ich aber eigentlich so den wichtigen Teilen weiter und

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00:05:48,720 --> 00:05:53,840
ja gut, wir wollen halt einfach auch mehr. Ich habe es in meinem Talk gestern zu meinen,

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00:05:53,840 --> 00:05:58,000
was hat mir die Wikimania gebracht? Wir müssen einfach auch auf dem internationalen Bereich,

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00:05:58,000 --> 00:06:04,760
müssen wir mehr aktiv werden und nicht nur hier im Dachbereich. Das ist also im Prinzip auch ein

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00:06:04,760 --> 00:06:13,040
Weg. So, die Veranstaltungsreihe KUWIKI Tips and Tools, von der sollte man doch schon einmal

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00:06:13,040 --> 00:06:18,600
gehört haben, denn mittlerweile gab es schon sieben Veranstaltungen in dieser Reihe und wir freuen

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00:06:18,600 --> 00:06:24,920
uns, dass heute in neun Tagen, also am 10. Oktober bereits die achte, also die nächste

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00:06:24,920 --> 00:06:34,040
Veranstaltung stattfinden wird. KUWIKI Tips and Tools, das ist immer online, das ist so circa alle

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00:06:34,040 --> 00:06:40,040
sechs bis acht Wochen, das ist meistens ein Donnerstag und das wird abends organisiert,

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00:06:40,040 --> 00:06:47,600
meist ab 19 Uhr, das dauert 90 Minuten und da sind zunächst Vorträge aus dem Bereich,

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00:06:47,600 --> 00:06:52,720
aus dem Kunst- und Kulturbereich der Wikipedia, aber wir liegen wirklich sehr viel Wert auf die

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00:06:52,720 --> 00:06:58,320
anschließenden Diskussionen mit dem Publikum und da waren bislang auch schon immer recht

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00:06:58,320 --> 00:07:06,720
regel Diskussionen, das ist sehr wichtig, also das sind Themen für und von Wikipedianern und

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00:07:06,720 --> 00:07:14,680
Kunsthistorikerinnen. Und der nächste Termin, das ist 10. Oktober, das haben wir feministische

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00:07:14,680 --> 00:07:25,160
Perspektiven genannt und da ist aus dem Bereich der Wikimedia, zugegen Lilly, Elias und die

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00:07:25,160 --> 00:07:30,840
Moderation übernehmen wird Karate KUW, das ist die Kunsthistorikerin und KUWIKI Mitglied

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00:07:30,840 --> 00:07:38,600
Maria Merseburger, dann die Direktorin des Museums für Kunst und Gewerbe in Hamburg, Julia Mehr

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00:07:38,600 --> 00:07:45,560
und die Wikipedianerin und Kunsthistorikerin Grüsselbüffel und die Professorin für Kunstgeschichte

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00:07:45,560 --> 00:07:51,920
in Bamberg an der Universität Bamberg-Brigitte Söhrlich. Also die Zugangslinks, die sind immer

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00:07:51,920 --> 00:07:57,560
frei auf der KUWIKI-Webseite, man braucht sich dort auch nicht anzumelden, wenn Sie auf die KUWIKI-Webseite

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00:07:57,560 --> 00:08:03,680
bitte gehen würden, da können Sie dann teilnehmen und sich dazu schalten. Und einer der weiteren

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00:08:03,680 --> 00:08:10,400
zukünftigen Termine wird von Achim Raschka, dem Wikipedianer, den Sie vermutlich kennen,

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00:08:10,400 --> 00:08:17,080
und der Kunsthistorikerin Henrik Hau gemeinsam organisiert und da geht es wirklich um ein

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00:08:17,080 --> 00:08:25,160
sogenanntes Close-Up und Artikel Arbeiter werden, die dann über Screensharing zeigen, wie das

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00:08:25,160 --> 00:08:33,120
Kunsthistorische Know-how und das Wissen zu der Technik der Gemälde zum Beispiel, zu handwerklich

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00:08:33,120 --> 00:08:39,480
irgendwie das in die Artikel einschließen kann und wo man dann noch Verbesserungen organisieren kann.

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00:08:39,480 --> 00:08:45,880
Also davon sollten Sie schon mal gehört haben, das war KUWIKI-Tipps and Tools und jetzt darf ich an

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00:08:45,880 --> 00:08:50,920
unsere liebe Heidbrunn übergehen und bin sehr gespannt, was sie uns da jetzt zu sagen hat zu

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00:08:50,920 --> 00:08:57,400
unserer Aktion rund um Wikilabs Monument in diesem Jahr. Also das sind jetzt hier keine Fakten,

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00:08:57,400 --> 00:09:03,640
sondern eigentlich eher Fragestellungen zu drei Punkten. Der erste Punkt ist, warum wollen wir

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00:09:03,640 --> 00:09:09,480
Wikilabs Monument unterstützen? Das ist doch schon so erfolgreich. Meine Frage ist eher, warum ist es

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00:09:09,480 --> 00:09:14,160
so erfolgreich? Was können wir daraus lernen und wie können wir vielleicht auch verhindern,

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00:09:14,160 --> 00:09:19,520
dass die Zahlen der Teilnehmenden wie der Bildspenden inzwischen ganz allgemein wie in der

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00:09:19,520 --> 00:09:26,800
Wikipedia auch abnehmen. Der zweite Punkt betrifft die Denkmalpflege und Wikilabs Monument, weil hier

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00:09:26,800 --> 00:09:32,480
offenbar uns auch eine Tradition zuwächst und es könnte auch Stabilität und Identität heißen,

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00:09:32,480 --> 00:09:39,160
auf die Wikipedia für die Zukunft aufbauen kann oder ein Garant für die Zukunft sein könnte. Und

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00:09:39,160 --> 00:09:47,080
das dritte ist eben, dass ich ganz konkret erzähle, wie wir Wikilabs Monument unterstützen wollen.

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00:09:47,080 --> 00:09:59,480
Also diese Folien jetzt sozusagen meine Notizen, bitte lesen Sie die gar nicht so mit. Es ist keine

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00:09:59,480 --> 00:10:07,120
Folie, die hier glänzt, sondern einfach die Gedanken. Also ich glaube, jeder hier im Raum weiß

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00:10:07,120 --> 00:10:13,720
die Erfolgsgeschichte von Wikilabs Monument. 2010 erstmals in den Niederlanden ausgelobt,

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00:10:13,720 --> 00:10:24,560
2011 europaweit, 2012 weltweit. Wikilabs Monument kann also als ein besonders gelungenes

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00:10:24,560 --> 00:10:30,760
Citizen-Science-Projekt im digitalen Zeitalter gelten. Institutionen, das ist mir jetzt ganz

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00:10:30,760 --> 00:10:35,080
wichtig, sind Institutionen, die hier mit Freiwilligen kooperieren, die sich für

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00:10:35,080 --> 00:10:42,040
Freiswissen einsetzen. Diese Freiwilligen rekrutieren sich aus sehr unterschiedlichen Kreisen, haben auch

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00:10:42,200 --> 00:10:47,440
viele unterschiedliche Motivationen. Das ist zum Beispiel ein sehr guter Flusspunkt. Es gibt hier

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00:10:47,440 --> 00:10:52,000
Menschen, die sich sehr nah mit ihrer Heimat verbunden fühlen, vielleicht dann auch für Wikidaheim

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00:10:52,000 --> 00:10:56,880
tätig sind. Und es gibt eben User-Gruppen, die sich vielleicht gar nicht kennen, aber auf der Ebene

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00:10:56,880 --> 00:11:05,440
von Wikilabs Monument international arbeiten. Also eine hohe Diversität. Ja, und das ist der eine

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00:11:05,440 --> 00:11:10,960
Garant, glaube ich, warum das sehr gut ist. Und der zweite Garant, das klang schon an, hier vermischen

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00:11:10,960 --> 00:11:17,280
sie sich eine Top-Down-Bewegung, nämlich die Institutionen und eine Button-up-Bewegung,

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00:11:17,280 --> 00:11:25,080
nämlich die Freiwilligen, die hier für Freies Wissen sich einsetzen. Und wenn wir an den ersten

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00:11:25,080 --> 00:11:37,520
Tag denken, mit dem Professor Dobusch, Entschuldigung, Professor Dobusch, wo er sagte, ja, müssen wir doch

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00:11:37,520 --> 00:11:45,000
nachdenken, ob wir hier eine Bezahlung, also wenn Institutionen kooperieren, heißt es,

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00:11:45,000 --> 00:11:50,160
dass ja da auch schon staatliche Verantwortung und staatliches Geld da ist. Ich will einfach das nur

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00:11:50,160 --> 00:11:56,240
anstoßen. Es gibt zwei etwas nicht so schöne Punkte. Das eine ist eben, dass die Zahl der

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00:11:56,240 --> 00:12:01,880
Teilnehmern da sinken. Das habe ich gerade vorher schon gesagt. Das andere ist, dass das Gender-

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00:12:01,880 --> 00:12:07,040
Verhältnis unter den Beitragern besonders unausgeglichen ist. Und auf den Punkt möchte ich

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00:12:07,040 --> 00:12:11,680
nachher nochmal genauer eingehen, denn das war bei der Denkmalspflege nicht so stark wie bei

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00:12:11,680 --> 00:12:18,480
Wikicommons. Ich weiß auch nicht genau, woran das liegt. Hier möchte ich Ihnen nun zeigen,

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00:12:18,480 --> 00:12:25,160
was ein Erfolg sein kann, nämlich die Österreich-Karte ist sozusagen das Best-Practice-Model.

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00:12:25,160 --> 00:12:33,760
97 Prozent der Denkmäler sind schon inventarisiert. Ja, jetzt komme ich zu meinem zweiten Punkt.

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00:12:34,160 --> 00:12:43,920
Wikilabs Monuments und Denkmalspflege. Was wächst uns da eigentlich zu und wie wächst uns das zu?

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00:12:43,920 --> 00:12:49,000
Also es ist vielleicht jetzt auch ein Allgemeinplatz, aber ich will es dann doch nochmal festhalten.

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00:12:49,000 --> 00:12:54,880
Wikilabs Monuments und die Denkmalspflege verbinden sich durch dieselbe eigentlich eine sehr

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00:12:54,880 --> 00:13:00,720
ähnliche Art, wie Wissen in diesem Feld generiert wird, wie es strukturiert wird und vor allem wie

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00:13:00,800 --> 00:13:06,520
es archiviert wird. Es ist nämlich eine sehr alte Kulturtechnik. Ich war gestern in der Sektion über

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00:13:06,520 --> 00:13:13,080
die Karten, da wurde mir das auch nochmal bewusst. Es geht halt hier auch um die Kartierung bereits

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00:13:13,080 --> 00:13:20,480
ausgehandelter Kulturorte, die mit Koordinaten, mit Geodaten versehen sind. Das ist eine ältere

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00:13:20,480 --> 00:13:24,280
Kulturtechnik, die gab es auch schon vor dem digitalen Zeitalter, aber das lässt sich eben

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00:13:24,280 --> 00:13:30,320
sehr leicht übernehmen. Es geht dann darum, dass man das beschreibt, klassifiziert und auch

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00:13:30,320 --> 00:13:38,520
bebildert. Und dadurch, dass es diese hohe Affinität zum Digitalen hat, hat die Denkmalspflege

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00:13:38,520 --> 00:13:43,440
natürlich auch schon früher angefangen, solche Datenbasen anzulegen. Also ich habe jetzt nur

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00:13:43,440 --> 00:13:50,080
gelesen, dass die österreichische Denkmalspflege seit Kurzem das Heritage Information System

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00:13:50,080 --> 00:13:55,960
implementiert hat und man auch daran entwickelt, dass es Applikationen für die individuellen

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Smartphone User gibt und das eben auch eine Rückkopplung geben kann. Über diese Kooperation

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00:14:01,920 --> 00:14:07,720
mit der Denkmalspflege werden wichtige ältere Wissensbestände des Kulturerbes bewahrt, transformiert

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00:14:07,720 --> 00:14:14,640
und aktualisiert. Das heißt, Wikileaks Monument stärkt damit die Bedeutung von Wikipedia und

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00:14:14,640 --> 00:14:18,520
liefert Argumente für eine Zukunft. Das ist zum Beispiel so ein Punkt, warum wir denken hier,

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00:14:18,600 --> 00:14:24,280
wenn wir irgendwie unterstützen können, dann ist das an dieser Stelle sehr sinnvoll. Beide

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00:14:24,280 --> 00:14:30,960
Initiativen verbindet der Impuls, Verantwortung für Kulturdenkmale zu übernehmen. Und da ist die

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00:14:30,960 --> 00:14:34,960
Denkmalspflege eigentlich schon ein bisschen voraus. Es ist nur ein relativ unerforschtes

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00:14:34,960 --> 00:14:40,400
Gebiet, aber also hier in Österreich ist es ja Maringer, der sich damit schon ein bisschen

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00:14:40,400 --> 00:14:46,640
beschäftigt hat. Frauen haben eigentlich schon relativ früh in der Denkmalspflege Eingang gefunden

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00:14:46,640 --> 00:14:52,080
und ich glaube deshalb, weil natürlich dieses Dokumentationsfunktion stand im Vordergrund

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00:14:52,080 --> 00:14:57,840
und weniger der Genius des Künstlers und da haben sie schon früh sowohl inventarisiert,

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00:14:57,840 --> 00:15:02,920
als eine der allerersten ist die Erika Zietze, aber sie haben auch fotografiert. Und jetzt habe

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00:15:02,920 --> 00:15:07,680
ich zwei Folien mitgebracht, wo ich die letzten beiden Punkte nur antippen will, aber nicht näher

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00:15:07,680 --> 00:15:16,120
darauf eingehen will. Das erste ist einer der Gründerväter der österreichischen Denkmalpflege,

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00:15:16,120 --> 00:15:24,520
Rudolf von Eitelberger. Nebenbei gesagt hat er auch das Museum für angewandte Kunst gegründet,

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00:15:24,520 --> 00:15:31,080
er hat auch die dazugehörige Kunstgewerbeschule gegründet und hat auch das Institut für

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00:15:31,080 --> 00:15:41,560
Kunstgeschichte in Wien dafür die Fundamente gelegt und er schreibt, der größte Schutz

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00:15:41,560 --> 00:15:48,200
der Monumenten zu teil werden kann, ist die öffentliche Aufmerksamkeit auf sie zu richten,

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00:15:48,200 --> 00:15:56,440
das Publikum zu dem Wächter derselben zu machen. Das Publikum zu diesen Zwecke zu erzielen ist

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00:15:56,440 --> 00:16:03,880
keine gelehrte Aufgabe, sondern eine praktische. Bei diesem Satz habe ich gedacht, man könnte das

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00:16:03,880 --> 00:16:09,600
eigentlich, ich weiß nicht wie Sie das sehen, aber sehr ähnlich für die Wikipedia übernehmen.

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00:16:09,600 --> 00:16:17,200
Da stecken ganz ganz ähnliche Impulse dahinter. Nebenbei gesagt, er war mit einer Frauenrechtlerin

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00:16:17,200 --> 00:16:26,240
verehrt, mit Janett Eitelberger, die eine der ersten Schulen Frauenerwerbsverein gegründet hat und auch

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00:16:26,240 --> 00:16:32,600
dafür gesorgt hat, dass es die Frauenaufstellung auf der Weltausstellung 873 gibt. Das nur nebenbei.

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00:16:32,600 --> 00:16:39,160
Da gibt es noch keinen Wikipedia Artikel, aber das habe ich mir schon so gemerkt. So und hier ist ein

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Beispiel von einer Person, die wirklich sehr sehr lange am Bundesdenkmalamt in Österreich fotografiert

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hat. Die Fotografien sind im Denkmalamt und sie hat nicht nur Objekte fotografiert, sondern auch

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00:16:51,840 --> 00:16:57,080
die Mitarbeiter, auch gerade Frauenmitarbeiter, aber sie hat auch wirklich ein tolles künstlerisches

146
00:16:57,080 --> 00:17:03,360
Werk hinterlassen, das im Wien Museum liegt. Es ist nur ein Beispiel, dass hier auch viele Frauen

147
00:17:03,360 --> 00:17:09,120
stecken und es wäre doch eigentlich gut, die zum Leben zu erwerben, sichtbar zu machen, damit wir

148
00:17:09,120 --> 00:17:16,560
Fortbilder haben für Wikilabs-Monuments. So, wie können wir unterstützen? Wir möchten

149
00:17:16,560 --> 00:17:22,920
Kunsthistorikerinnen und kunsthistorische Institutionen dazu anregen, ihre Kompetenzen im

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00:17:22,920 --> 00:17:29,880
Umgang mit Kulturdenkmalen wie ihre Archive im Wikilabs-Monuments einzubringen. Denn alle

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00:17:29,880 --> 00:17:38,360
Kunsthistoriker haben ein Fotoapparat, haben häufig auch große Diavorräte zu Hause, die man ja auch

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00:17:38,360 --> 00:17:44,320
arrivieren muss. Die brauchen ja auch eine gewisse Temperatur und so weiter. Das wäre natürlich sehr

153
00:17:44,320 --> 00:17:51,280
sinnvoll, die einzuspeichern. Es gilt, vorhandene Bestände quantitativ wie qualitativ zu erweitern.

154
00:17:51,280 --> 00:17:58,680
Und was neu an unserem Ansatz ist, ist eben diese historische Dimension, die bis in die Zeit der

155
00:17:58,680 --> 00:18:06,200
fotografischen Anfänge zurückgeht. Also, dass hier Denkmäler auch beobachten können. Ich fände gerade

156
00:18:06,200 --> 00:18:13,040
der Speierer, der Limburger Dom an, der in den 70er Jahren so eine Pop-Renovierung, orange und gelb,

157
00:18:13,040 --> 00:18:18,800
bekommen hat. Da könnte man natürlich dann gut vergleichen, wie sah es vorher aus, was wurde renoviert,

158
00:18:18,800 --> 00:18:26,880
unter welchen Kriterien wurde es renoviert und so weiter. Das wäre schon sehr sinnvoll. Was wir bieten

159
00:18:26,880 --> 00:18:32,800
wollen und dank der Hilfe von Reiner jetzt am Wochenende, letztes Wochenende am Samstag, zum ersten

160
00:18:32,800 --> 00:18:42,040
Mal mit der Moderation von Balsraud gemacht haben, war, Upload-Sprechstunden anzubieten. Weil das ist

161
00:18:42,040 --> 00:18:48,960
immer so das Nadelöhr, der Upload von Bilddaten, dann die Benennung, Trending-Bank, Verlinkung,

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00:18:48,960 --> 00:18:54,600
Lizenzierung. Das muss ich hier auch gar nicht alles erzählen. Das sind einfach kleinere Bürden. Und

163
00:18:54,600 --> 00:18:59,720
das, was wir auch machen wollen, ist, dass wir ein gewisses Know-how zur Dokumentarphotografie

164
00:18:59,720 --> 00:19:05,040
weitergeben. Wir haben in unserem Kreis eben den Raimund Speckin, der jetzt leider nicht dabei ist,

165
00:19:05,040 --> 00:19:11,120
aber ein wunderbarer Fotograf, der gestern auch die Eule bekommen hat, mit ihm zusammen und mit

166
00:19:11,200 --> 00:19:17,000
der Yvonne Schweizer und der Henrike Haug ist ein toller Film entstanden, ein Upload-Film,

167
00:19:17,000 --> 00:19:24,640
der inzwischen auch auf Commons abrufbar ist. Ich hoffe auf eine gute Zusammenarbeit.

168
00:19:24,640 --> 00:19:42,640
Ja, jetzt will ich eigentlich zum letzten großen Projekt kommen, was jetzt für den

169
00:19:42,640 --> 00:19:54,040
Januar angedacht ist. Provenance loves Wiki. Provenienzforschung ist zwischenzeitlich,

170
00:19:54,040 --> 00:20:01,640
ich arbeite in meiner Arbeit als Kulturbotschafter ja auch ziemlich mit den Verbänden zusammen. Das

171
00:20:01,640 --> 00:20:07,600
ist das große Thema im Moment gerade in den Museen. Hauptsächlich natürlich aufgehängt an diesen

172
00:20:07,600 --> 00:20:16,800
großen Themen enteignetes NS-Kulturgut und das andere ist auch noch die koloniale Geschichte.

173
00:20:16,800 --> 00:20:23,040
Für mich persönlich ist es aber auch, ich habe, du hast es vorhin erwähnt, ich habe so den

174
00:20:23,040 --> 00:20:30,240
Werkverzeichnismester von Messkirch gemacht. Das sind spätmittelalterliche Tafelmalereien,

175
00:20:30,240 --> 00:20:35,320
die aber sozusagen auch in die ganze Welt verstreut worden sind, aufgrund, da will ich jetzt gar nicht

176
00:20:35,320 --> 00:20:40,280
großartig darauf eingehen, aufgrund der historischen Entwicklung und da ist es eben auch bei der

177
00:20:40,280 --> 00:20:47,920
Provenienzforschung möglich, eigentlich heute Bestände, die sich über die ganze Welt verteilt

178
00:20:47,920 --> 00:20:54,360
befinden, ob jetzt in Cleveland, ob jetzt in Schwäbisch Hall oder sowas hängen, wieder zu

179
00:20:54,360 --> 00:21:00,800
Altar zusammenhängen, virtuell zusammenzuführen. Wir haben zum Beispiel durch Fotografien Commons,

180
00:21:00,800 --> 00:21:06,000
durch Wikidata die Erfassung dieser Bilder, was man da alles beschreibend reinpacken kann,

181
00:21:06,000 --> 00:21:11,840
wieder zusammenfassen kann. Das ist das, was mich da im Prinzip bewegt, damit reinzukommen. Aber wir

182
00:21:11,840 --> 00:21:21,560
wollen bei dieser Veranstaltung eben auch hochrangige Kunstwissenschaftler einladen und zwar nicht nur

183
00:21:21,560 --> 00:21:26,680
aus Deutschland, sondern im Prinzip aus dem europäischen Ausland, deswegen ist zum Teil auch

184
00:21:26,680 --> 00:21:31,920
die Konferenzsprache auf Englisch, aber die Arbeiten in den Workshops, da können wir natürlich auch

185
00:21:31,920 --> 00:21:36,680
wiederum zusammen auf Deutsch arbeiten, also bitte keine Berührungsängste oder sowas haben,

186
00:21:36,680 --> 00:21:44,680
dass man da nicht hingehen könnte. Wo eben auch diese ganzen Bedürfnisse, die vielleicht auch in

187
00:21:44,680 --> 00:21:52,360
Institutionen sind, mal aufgezeigt werden, denn unser Gefühl als Wikimedianer ist das, dass wir

188
00:21:52,360 --> 00:21:58,840
zum Beispiel eben mit diesem Instrument Wikidata eigentlich ein so universelles Instrument zur

189
00:21:58,840 --> 00:22:06,440
Verfügung haben, um zum Beispiel Provenienzforschung betreiben zu können und zwar eben nicht auf Insellösungen.

190
00:22:06,440 --> 00:22:12,840
Im Moment gerade hört man die Klagen eben bei den Museen, die haben was gemacht, die haben was gemacht,

191
00:22:12,840 --> 00:22:17,800
aber die Sachen sind nicht kompatibel, man kann die nicht zusammenführen und hallo, wir wissen

192
00:22:17,800 --> 00:22:25,320
selber alle, Wikidata, da ginge das. Also einfach mal zu klären, ob man da eben jetzt von unserer Seite aus

193
00:22:25,320 --> 00:22:37,480
auch unterstützend und zusammenarbeiten mithelfen kann. Aber das ist ein Anfang, es ist ein Geneseprozess,

194
00:22:37,480 --> 00:22:47,320
aber den wollen wir eben genau bei dieser Veranstaltung anstoßen. Das ist jetzt erst mal für den Vortrag,

195
00:22:47,640 --> 00:22:52,040
alles jetzt freuen wir uns auf eure Fragen, Anregungen.

196
00:23:03,880 --> 00:23:10,600
Ich mache immer mal wieder den Icebreaker, so auch jetzt. Vielleicht keine Frage, aber nochmal

197
00:23:10,600 --> 00:23:16,920
eine Bemerkung dazu, warum die Beteiligung von Frauen bei Wikilabs Monuments, aber insgesamt

198
00:23:16,920 --> 00:23:22,360
auf Comments so wahnsinnig schlecht ist. Du hattest gesprochen von, die Vorstellung der künstlerische

199
00:23:22,360 --> 00:23:28,440
Genius ist notwendig und dass Frauen deshalb in der Denkmalpflege, also sowas männliches ja auch,

200
00:23:28,440 --> 00:23:33,800
in der Denkmalpflege eher fotografieren, weil das dort nicht so gesehen wird, sondern das Dokumentarische.

201
00:23:35,160 --> 00:23:41,080
Auf Comments ist es nochmal ein bisschen anders, da ist es der technische Genius des Fotografen.

202
00:23:41,160 --> 00:23:47,160
Wenn ich mit Henning über Fotografie rede, erzählt er mir die Belichtungszeiten und welches,

203
00:23:47,160 --> 00:23:49,320
du hast mir schon mal so über...

204
00:23:49,320 --> 00:23:51,320
Kann ich aber zählen.

205
00:23:53,320 --> 00:23:58,760
Aber wenn ich mich interessiere, ganz andere Dinge, wenn ich Aufnahmen mache und ich weiß oft gar nicht,

206
00:23:58,760 --> 00:24:03,800
was war das jetzt für eine Blende, für eine Belichtungszeit, bla bla bla. Ich glaube, dass es

207
00:24:03,800 --> 00:24:09,720
tendenziell Frauen oft um anderes geht beim Fotografieren, nämlich mehr um das Motiv an sich

208
00:24:09,720 --> 00:24:14,440
und nicht, wie habe ich es fotografiert. Das ist zumindest das, was ich erlebe auf Comments in den

209
00:24:14,440 --> 00:24:23,240
Diskussionen, dass da ganz oft die Kamera und Kamerazusatzaccessoires, Freaks sich dann auch

210
00:24:23,240 --> 00:24:30,040
austauschen darüber, was ist da so wunderbar und die Frauen halt einfach versuchen, schöne Bilder zu

211
00:24:30,040 --> 00:24:33,080
machen. Das sage ich jetzt mal so ein bisschen platt.

212
00:24:33,080 --> 00:24:42,440
Wobei die Technik schon dabei hilft, Bilder noch schöner zu machen.

213
00:24:42,440 --> 00:24:51,320
Also wir haben bei den Wettbewerben, gestern schon bei der Session über die Wettbewerbe,

214
00:24:51,320 --> 00:24:58,920
auch angesprochen, dass es ja auch im Moment mit Änderungen auf Comments bezüglich Structured

215
00:24:58,920 --> 00:25:02,200
Data, bezüglich was?

216
00:25:02,200 --> 00:25:09,320
Moment, Moment. Dieses Mikrofon ist nur für die Leute, die draußen sind. Das heißt für uns muss

217
00:25:09,320 --> 00:25:15,800
der einfach so laut sprechen wie immer und ansonsten einfach ranhalten. Also ruhig rein sprechen, normal.

218
00:25:15,800 --> 00:25:26,840
Ja, ich versuche es. Also, dass durch die Structured Data Einführung die Upload Formulare erheblich

219
00:25:26,920 --> 00:25:31,320
komplizierter geworden sind und dass man wirklich dadurch, dass man jetzt fünfmal die Beschreibung

220
00:25:31,320 --> 00:25:35,960
eingeben muss, einfach irgendwann die Nerven verliert.

221
00:25:35,960 --> 00:25:41,880
Also ich, ja, halt rum, bitte sag doch was dazu. Ich sag auch, ich sag auch was dazu.

222
00:25:41,880 --> 00:25:47,480
Das andere, was ich jedenfalls noch sagen wollte, war eine ganz andere Frage. Ich war am Anfang nicht da.

223
00:25:47,480 --> 00:25:49,640
Ihr seid kein Affiliate im Moment, oder?

224
00:25:49,640 --> 00:25:56,040
Nein, nein. Im Prinzip könnte man sagen, vergleichbar mit einer Redaktion bei uns,

225
00:25:56,040 --> 00:26:04,040
das käme dem am nächsten. Aber es ist eigentlich eine, ja, eine offene Initiative.

226
00:26:04,040 --> 00:26:11,640
Es ist eine eigene Initiative sozusagen, die von den Kunstwissenschaftlern einigermaßen.

227
00:26:11,640 --> 00:26:17,800
Ausgegangen ist, kann man schon sagen, weil wir hatten so eine Sektion, die hieß, auf dem Kunsthistorial Katarga,

228
00:26:17,800 --> 00:26:25,640
auf dem ganz konservativen Kongress, die hieß bearbeiten, Doppelpunkt, sich in die Wikipedia einschreiben.

229
00:26:25,640 --> 00:26:32,040
2021 im März. Und das ist auf so großes Interesse gestoßen, dass wir nie wieder aufgehört haben seit hier.

230
00:26:32,040 --> 00:26:37,080
Ja, aber gerade wenn ihr international arbeiten wollt, wäre das vielleicht doch auch eine Möglichkeit,

231
00:26:37,080 --> 00:26:40,760
bei der Foundation auch besser gesehen zu werden.

232
00:26:40,760 --> 00:26:42,200
Danke, ja, das stimmt natürlich.

233
00:26:42,200 --> 00:26:49,320
Das ist ein Argument und da stimme ich dir zu. Aber das ist einfach eine Genese und lass uns einfach mal

234
00:26:49,400 --> 00:26:53,000
sozusagen jetzt wachsen und gedeihen und schauen.

235
00:26:53,000 --> 00:26:57,240
Und im Prinzip habe ich es ja schon angewähnt erwähnt.

236
00:26:57,240 --> 00:27:00,760
Also wenn man auf der Vegemenia oder so was, jetzt war mal ein Poster dort.

237
00:27:00,760 --> 00:27:05,080
Das nächste Mal ist eine Präsentation, ist ein Vortrag oder wie auch immer.

238
00:27:05,080 --> 00:27:13,640
Also und ich denke schon auch, dass wir mit unseren Dachprojekten im internationalen Bereich nicht so sichtbar sind,

239
00:27:13,880 --> 00:27:19,240
wie es diesen Projekten, die wir hier im Dachbereich machen, eigentlich gerecht werden würde.

240
00:27:19,240 --> 00:27:24,360
Also wir halten unser Licht im Dachbereich und im internationalen Bereich unheimlich unterm Schäfel.

241
00:27:24,360 --> 00:27:27,080
Aber wir haben schon auch einen sehr langen Atem, gell?

242
00:27:27,080 --> 00:27:31,880
Ja, aber das ist allgemein und jetzt sind wir als KuWiGi vielleicht auch einer von den Bereichen,

243
00:27:31,880 --> 00:27:33,800
wo wir da sagen, okay, wir machen das.

244
00:27:33,800 --> 00:27:40,520
Und jetzt laden wir ja schon ziemlich viele Leute, wenn wir jetzt noch mal sagen, also Vigidata und so weiter.

245
00:27:41,160 --> 00:27:46,040
Da kommt unheimlich viel Know-how aus den Niederlanden, also von Wikipedia aus den Niederlanden.

246
00:27:46,040 --> 00:27:48,440
Und die sind da also auch schon mit bei.

247
00:27:48,440 --> 00:27:51,400
Na, das könnte ja als thematische, verliert jedenfalls.

248
00:27:51,400 --> 00:27:53,080
Genau, aber das ist recht.

249
00:27:53,080 --> 00:27:55,560
Ich muss mal drüber sprechen, in der AG dann.

250
00:27:55,560 --> 00:27:57,320
Die Heitrun wollte noch was sagen.

251
00:27:57,320 --> 00:28:04,840
Ja, wir hatten mal ein bisschen Tools über Daten und da hatten wir auch zum Beispiel die Terminuska und Dima.

252
00:28:04,840 --> 00:28:06,840
Und Daniel Burkert, der ist Schweizer.

253
00:28:07,800 --> 00:28:10,520
Ja, hat auch direkte Verbindungen zu New York.

254
00:28:10,520 --> 00:28:19,000
Und die Terminuska ist dann wieder abgesprungen, obwohl sie ein tolles dieses Leonardo da Vinci Projekt hat,

255
00:28:19,000 --> 00:28:22,680
weil sie einfach nicht gut genug Deutsch versteht.

256
00:28:22,680 --> 00:28:26,520
Und unsere Sprache ist immer noch Deutsch, das ist die eine Sache.

257
00:28:26,520 --> 00:28:33,480
Und die zweite Sache ist, was gut ist, ist, dass wir noch so offen sind, dass wir noch nicht so fest gefroren sind,

258
00:28:33,560 --> 00:28:37,160
weil wir sind ein sehr offener Kreis, wir sind auch ein junger Kreis.

259
00:28:37,160 --> 00:28:45,400
Wir sind, wir haben Digital Non-Natives, aber wir haben eine ganze Reihe von Digital Natives.

260
00:28:45,400 --> 00:28:48,360
Und die bringen immer wieder ihre neuen Ideen hinzu.

261
00:28:48,360 --> 00:28:51,480
Und ich glaube, es ist einfach gerade gut, dass wir so offen sind.

262
00:28:51,480 --> 00:28:53,000
Ja, aber das ist...

263
00:28:53,000 --> 00:28:57,400
Und das andere, was ich noch sagen wollte, das mit Frauen und Technik halte ich für einen Vorurteil.

264
00:28:57,400 --> 00:29:02,760
Letztes Jahr gab es, vor zwei Jahren gab es doch diese tolle Ausstellung, ich glaube New York,

265
00:29:03,720 --> 00:29:06,520
The New Women Behind the Camera.

266
00:29:06,520 --> 00:29:14,200
Ah ja, und da wurden viele Frauen vorgestellt, die eigentlich, wo sich der Feminismus mit dem Kamerazugang gepaart hat.

267
00:29:14,200 --> 00:29:19,000
Das waren wirklich tolle Fotos, das muss man nur entdecken.

268
00:29:19,000 --> 00:29:25,320
Und es gibt auch, also diese Elfriede Mecha zum Beispiel ist so eine, aber es gibt auch andere, die sind da, die haben wir nur vergessen.

269
00:29:25,320 --> 00:29:31,240
Und auch, wir haben ja gestern die L'Humelana ausgezeichnet mit der Foto-Eule.

270
00:29:31,240 --> 00:29:34,280
Und wenn man genau sucht, findet man auch vereinzelt Frauen.

271
00:29:34,280 --> 00:29:36,680
Ich glaube, es fehlt jetzt Vertrauen oder so.

272
00:29:36,680 --> 00:29:43,800
Und da würde ich dann auch ergänzen, dass da auch viele, wie ein Neuterum bei Commons registriert sind,

273
00:29:43,800 --> 00:29:47,080
also die heißen Malheim 08 oder so.

274
00:29:47,080 --> 00:29:54,120
Und da kenne ich durchaus auch Frauen, wo nicht auch der Nutzenamen hervorgeht, welches Geschlecht sie jetzt da haben.

275
00:29:54,120 --> 00:29:57,960
Die entscheiden sich für ein neutrales, verheimnisvolles...

276
00:29:57,960 --> 00:29:59,400
Auf Commons ist es sehr egal.

277
00:29:59,480 --> 00:30:03,800
Die Anmeldung, die Deklaration ist noch nicht so alt.

278
00:30:03,800 --> 00:30:06,520
Also es sind viele Leute, die schon lange bei Commons sind.

279
00:30:06,520 --> 00:30:11,800
Und auch in der deutschsprachigen Wikipedia gibt es noch viele Leute, obwohl man es da sieht an der Benutzerin,

280
00:30:11,800 --> 00:30:17,800
gibt es auch in der deutschsprachigen Wikipedia viele, die sich vor zehn Jahren angemeldet haben, als es das noch nicht gab.

281
00:30:17,800 --> 00:30:19,480
Aha, ja.

282
00:30:19,480 --> 00:30:23,400
Dann heißt man halt einfach Benutzer und dann ist es halt so.

283
00:30:23,480 --> 00:30:28,680
Und eben gerade auf Commons, wo man es nicht sieht an der Benutzerseite, ändert das auch niemand.

284
00:30:33,000 --> 00:30:33,880
Moment.

285
00:30:35,400 --> 00:30:38,120
Ich kann leider zu spät.

286
00:30:38,120 --> 00:30:47,640
Ich hatte im Vorfeld mit Andreas Hoth Kontakt, auch wegen Wikilabs Monuments Upload der Bilder.

287
00:30:48,600 --> 00:30:55,320
Ich hatte jetzt die letzten Tage schon mal so geschaut und konnte von den Uploadernahmen noch nicht so richtig zuordnen,

288
00:30:55,320 --> 00:30:58,840
ob da jetzt auch Leute quasi vom Q-Wiki mit dabei waren.

289
00:30:58,840 --> 00:31:00,280
Das wollte ich mir immer wissen.

290
00:31:00,280 --> 00:31:06,360
Habt ihr da eine Übersicht, ob es aus eurem Kreis bei Wikilabs Monuments Uploads gab?

291
00:31:06,360 --> 00:31:10,040
Nur zur Orientierung, ich bin es der Thomas, ich bin da zusammen mit dem Wuselig,

292
00:31:10,040 --> 00:31:15,000
auch bei Wikilabs Monuments immer sehr aktiv beim Organisieren des Wettbewerbes.

293
00:31:15,080 --> 00:31:18,600
Und deswegen die Frage nur so aus reiner Neugier, interessehalber.

294
00:31:18,600 --> 00:31:27,240
Also wir haben ganz bestimmt ein Bild von Andreas downgeladen.

295
00:31:27,240 --> 00:31:37,240
Und zwar ist es die Fakultät der Architektur, also das Gebäude der Fakultät der Architektur der TU von Hans von Scharruhe.

296
00:31:37,240 --> 00:31:38,280
In Berlin.

297
00:31:38,280 --> 00:31:43,160
Das ist nämlich interessant, das ist erstmal die Uni, war glaube ich vorher noch nie in einem Hochhaus.

298
00:31:43,240 --> 00:31:48,520
Das wollte ich noch mal untersuchen, aber als Fakultätgebäude ist das schon mal interessant.

299
00:31:48,520 --> 00:31:54,200
Und der Andreas hat es wunderbar mit geraden Linien und das haben wir abgelaufen.

300
00:31:54,200 --> 00:31:59,080
Das Bild schön fotografiert, aber das betrifft jetzt die Evaluation innerhalb der AG?

301
00:31:59,080 --> 00:32:06,200
Ich habe das Thema vergangenen Wochenende auch mit angesprochen,

302
00:32:06,920 --> 00:32:14,520
weil die AG hat ja zum Teil auch ihre internen Kanäle benutzt, also sozusagen, was weiß ich,

303
00:32:14,520 --> 00:32:24,440
Twitter X, sonstige praktisch soziale Medien, um E-Mail, um eben die Menschen anzusprechen.

304
00:32:24,440 --> 00:32:30,440
Und das sind ja praktisch wiederum Ansprechmedien, die wir sozusagen jetzt hier hinter Wikipedia nicht haben.

305
00:32:30,440 --> 00:32:33,240
Das heißt, da sind unheimlich viele Menschen angesprochen worden.

306
00:32:33,320 --> 00:32:37,880
Und da müsste man jetzt eigentlich auch nachfassen und fragen, okay, habt ihr jetzt,

307
00:32:37,880 --> 00:32:44,360
oder vielleicht auch mal durchaus angefangen, warum habt ihr nicht, wo waren eure Schwierigkeiten,

308
00:32:44,360 --> 00:32:47,400
wie schon angedeutet wurde, dieses Upload-Formular.

309
00:32:47,400 --> 00:32:52,680
Wir haben uns ja auch bei diesem Workshop, wo wir hochgeladen haben, im Prinzip gesehen,

310
00:32:52,680 --> 00:32:57,720
wie man sich da, ich sag mal, auch als Anfänger ziemlich schwer durchhackeln muss.

311
00:32:57,800 --> 00:33:02,920
Und genau das ist das, was man im Prinzip als Feedback aus so einer Veranstaltung dann

312
00:33:02,920 --> 00:33:06,840
und auch mit ganz neuen Leuten entsprechend auch für uns wieder zurückholen kann.

313
00:33:06,840 --> 00:33:12,040
Aber ich würde auch gerne noch ergänzen, das Wikimog, das hat ja dann auch Spontanen Henning

314
00:33:12,040 --> 00:33:15,320
und Krizulina sind ja auch heute da.

315
00:33:15,320 --> 00:33:19,160
Sie haben auch dann spontan gesagt, ja, da öffnen wir doch eben mal die Türen.

316
00:33:19,160 --> 00:33:22,200
Das ist ein Samstag, das eignet sich ganz gut.

317
00:33:22,200 --> 00:33:25,800
Und da waren wir zwischen 10 und 17 Uhr im Wikimog gesessen.

318
00:33:25,880 --> 00:33:30,280
Und da ist es eben auch nicht passiert, dass uns die Kunsthistorikerinnen die Türen

319
00:33:30,280 --> 00:33:34,760
eingeladen hätten und gesagt hätten, bitte jetzt zu Bild rechnen, erklärt uns auf.

320
00:33:34,760 --> 00:33:41,480
Aber wir wären da offen gewesen und hatten das auch distribuiert, dass wir da sind,

321
00:33:41,480 --> 00:33:43,960
dass wir die ganze Zeit über da sind.

322
00:33:43,960 --> 00:33:46,360
Die Frage ist, ob wir das nächstes Jahr noch mal machen.

323
00:33:46,360 --> 00:33:51,240
Also müssen wir wirklich mal gucken, es lässt sich so schwer auswerten, zu sagen,

324
00:33:51,240 --> 00:33:55,320
jetzt waren da fünf Kunsthistorikerinnen, die haben jetzt wirklich ihre Bilder hochgeladen.

325
00:33:55,400 --> 00:33:57,080
Das ist sehr schwierig.

326
00:33:57,080 --> 00:34:01,640
Aber es ist vielleicht auch ein Pluspunkt dieser ganzen Geschichte, dass man da auch

327
00:34:01,640 --> 00:34:06,200
im Anonymen für sich mal schnell ein Bild hoch lädt und dass man da nicht immer so

328
00:34:06,200 --> 00:34:10,840
für die Schüchterneren oder Rückhaltenderen, dass man da nicht immer so ganz nach vorne

329
00:34:10,840 --> 00:34:15,640
heraus muss, mit dem was man jetzt da im Netz zur Verfügung stellt.

330
00:34:15,640 --> 00:34:21,560
Also ich meine schon, das meinte Julius aus der EG und das möchte ich mit Ihnen gerne teilen.

331
00:34:21,560 --> 00:34:24,200
Steht da, tropfen, höht vielleicht den Stein?

332
00:34:24,200 --> 00:34:28,600
Das ist, wenn wir immer oder wie Daniel Burkardt sagt, macht kein schmutziges Geheimnis daraus.

333
00:34:28,600 --> 00:34:32,600
Also wenn wir einfach sagen, wir machen das, wir laden die Sachen hoch, das ist ein Bild,

334
00:34:32,600 --> 00:34:37,400
das ist vielleicht trotzdem noch nicht so ganz genial oder verbesserungsfähig, aber

335
00:34:37,400 --> 00:34:39,640
ich lade das jetzt hoch, dann ist gut.

336
00:34:39,640 --> 00:34:43,400
Und diese Idee eigentlich, die tragen wir so weiter.

337
00:34:43,400 --> 00:34:48,440
Wir beteiligen uns, wir teilen das, wir haben viele Dateien, jeder Kunsthistoriker hat ein

338
00:34:48,440 --> 00:34:54,200
Fotoarchiv, ein Bildarchiv, kommt teilt das und das kann sein, dass sich da so ein Stein

339
00:34:54,200 --> 00:34:55,480
ins Rollen hat.

340
00:34:55,480 --> 00:34:59,880
Genau das, also die Archive, das ist für mich eigentlich auch ein Punkt, wo wir noch wirklich

341
00:34:59,880 --> 00:35:07,960
Nachholbedarf haben und wo wir auch mit Museen auch zusammenarbeiten, dass sozusagen Bilduploads

342
00:35:07,960 --> 00:35:12,600
gemacht werden, damit wir auch historische Prozesse darstellen können.

343
00:35:12,600 --> 00:35:17,000
Und ich glaube, da wäre vielleicht nächstes Mal, wenn wir das wieder machen, sinnvoll

344
00:35:17,080 --> 00:35:24,360
es sogar bevor Wikilafs Monuments überhaupt beginnt zu machen, sodass diese Fähigkeiten,

345
00:35:24,360 --> 00:35:30,040
die Skills, die man braucht, vermittelt werden und die Leute dann und dann nochmal in der

346
00:35:30,040 --> 00:35:35,480
Zeit vielleicht kürzer irgendwo Sprechstunden einzurichten oder einfach nur eine Diskussionsseite,

347
00:35:35,480 --> 00:35:41,640
wo die Leute sich melden können, sodass man dann gezielt das, was am Anfang schonmal

348
00:35:41,720 --> 00:35:46,760
vermittelt wurde, nochmal sagen kann, wo hakt es jetzt noch, da kann ich nochmal oder auch

349
00:35:46,760 --> 00:35:50,920
einfach, ich habe was hochgeladen, aber die Kategorien glaube ich sind alle falsch und

350
00:35:50,920 --> 00:35:55,880
dann schaut Haining oder ich drüber und sagt entweder, nö, hast du doch super gemacht oder

351
00:35:55,880 --> 00:36:01,160
sagt, okay, stimmt, die nehme ich raus, dafür tue ich die rein, also solche Dinge.

352
00:36:01,160 --> 00:36:02,280
Vollkommen richtig.

353
00:36:02,280 --> 00:36:07,880
Ich habe noch einen anderen Punkt, nicht jetzt zu Wikilafs Monuments, sondern tatsächlich

354
00:36:07,880 --> 00:36:10,520
zu diesem Let's Go International.

355
00:36:10,840 --> 00:36:15,960
Was ich sehr, sehr spannend finde, im Moment ist es ja eher so auf einer näheren Ebene

356
00:36:15,960 --> 00:36:22,680
noch gedacht, dieses International, aber wirklich, gerade wenn ihr in Richtung Provenienzforschung

357
00:36:22,680 --> 00:36:29,560
schaut, inwieweit ist es denn auch ein Interesse dann, da zum Beispiel mit Wikipedianern,

358
00:36:29,560 --> 00:36:36,200
Wikimedianerinnen aus dem afrikanischen Kontinent zusammenzuarbeiten, mit Leuten aus Asien

359
00:36:36,200 --> 00:36:41,640
zusammenzuarbeiten, wo es ja durchaus auch gut organisierte Gruppen gibt.

360
00:36:41,640 --> 00:36:47,240
Ich weiß jetzt nicht, welche davon besonders sich mit Kunst beschaffen oder wo Spezialisten,

361
00:36:47,240 --> 00:36:55,560
also ich weiß von einer Person, die auch den Traum hatte, 2016 hatte ich mit ihr gesprochen,

362
00:36:55,560 --> 00:36:59,640
eine Datenbank für Künstlerinnen von ganz Asien aufzubauen.

363
00:36:59,640 --> 00:37:05,640
Ich weiß nicht, ob sie den Traum noch weiter verfolgt, aber es gibt eben solche Menschen,

364
00:37:05,640 --> 00:37:09,640
die auch an ganz anderen Orten in der Welt sitzen und ist das auch so ein Gedanke, in

365
00:37:09,640 --> 00:37:16,680
die Richtung zu gehen oder sagt, erst mal ganz langsam dahin, erst wenn wir unser Netzwerk

366
00:37:16,680 --> 00:37:21,080
hier rund um den Dachraum quasi erst mal aufgebaut haben.

367
00:37:21,080 --> 00:37:25,800
Also wenn wir so denken würden, hätten wir nicht die Poster Session für die Wikimedia gemacht.

368
00:37:25,800 --> 00:37:26,800
Genau.

369
00:37:26,800 --> 00:37:34,680
Und wir haben ja eigentlich auch schon diese Projektseite, Kuviq, die Projektseite, haben

370
00:37:34,760 --> 00:37:39,400
auch schon mal eine englische Version gemacht, wobei es da schon mal interessant und spannend

371
00:37:39,400 --> 00:37:40,400
wird.

372
00:37:40,400 --> 00:37:48,080
Man kann sozusagen diese Betrachtung der Kunstgeschichte nicht einfach nur in andere Sprachen übersetzen

373
00:37:48,080 --> 00:37:51,400
und dann einfach zu sagen, diese deutsche Seite nehmen und sagen, okay, die passt jetzt

374
00:37:51,400 --> 00:37:54,480
auch für Italien, die passt jetzt auch für Asien usw.

375
00:37:54,480 --> 00:38:01,320
Aber tut sie nämlich nicht, nämlich Kunstgeschichte ist auch eine kulturelle Geschichte und wird

376
00:38:01,320 --> 00:38:04,120
eben in verschiedenen Ländern auch ganz anders angepasst.

377
00:38:04,200 --> 00:38:12,640
Also die Menschen in anderen Ländern würden sich auch ihr eigenes Kuviqi aufbauen und

378
00:38:12,640 --> 00:38:17,360
das wäre ja praktisch wieder Imperialismus von hinten, wenn wir jetzt sagen, am deutschen

379
00:38:17,360 --> 00:38:22,320
Wesen soll die Welt genesen und wir haben das Beste aller Welten und macht das bitte

380
00:38:22,320 --> 00:38:23,320
uns nach.

381
00:38:23,320 --> 00:38:25,080
Gottes Willen, das funktioniert so nicht.

382
00:38:25,080 --> 00:38:31,560
Aber wie gesagt, die Zusammenarbeit, das ist auf jeden Fall gewünscht und vielleicht

383
00:38:31,640 --> 00:38:34,320
auch genau diesen kulturellen Austausch darzustellen.

384
00:38:34,320 --> 00:38:38,240
Warum sehen die das eigentlich drüben anders als wir?

385
00:38:38,240 --> 00:38:42,760
Das ist ja auch ein unheimlich großes Potenzial, voneinander zu lernen.

386
00:38:42,760 --> 00:38:44,440
Also das ist genau das, was wir wollen.

387
00:38:44,440 --> 00:38:49,600
Und es ist toll, dass Greta Folina das sagt, weil ich habe auch für die Veranstaltung

388
00:38:49,600 --> 00:38:56,680
Robin Lans Love's Wiki jetzt im Januar 2024 in Berlin, die Veranstaltungsseite gibt es

389
00:38:56,680 --> 00:39:01,240
auf Englisch und auf Deutsch und die wird auf Englisch sehr, sehr, sehr viel aufgerufen

390
00:39:01,320 --> 00:39:03,120
und auf Deutsch jetzt auch gar nicht so sehr.

391
00:39:03,120 --> 00:39:04,440
Also das wird noch sehr.

392
00:39:04,600 --> 00:39:08,920
Wir behalten das im Auge und ich glaube, deshalb sind wir auch auf der WikiCon, dass du,

393
00:39:08,920 --> 00:39:14,000
Greta Folina, uns mit solchen Kontakten nachher noch versorgt, dass wir vielleicht da wirklich

394
00:39:14,000 --> 00:39:16,920
mal auch auf Leute, müssen auf Leute da schon zugehen.

395
00:39:17,560 --> 00:39:20,400
Ich habe da auch immer so ganz verrückte Ideen, wie das zum Beispiel.

396
00:39:20,400 --> 00:39:28,760
Es gab ja jetzt einige relativ prominente Rückgaben von Dingen, gerade aus dem deutschsprachigen

397
00:39:28,760 --> 00:39:34,800
Raum, an Länder wie Benin zum Beispiel oder Kongo und dass man sowas dann auch begleitet

398
00:39:34,800 --> 00:39:40,040
mit einer Arbeitsgruppe von Wikimedianerinnen aus beiden Ländern zum Beispiel.

399
00:39:40,040 --> 00:39:47,800
Also solche Dinge fände ich super, super spannend und denke, da ist Potenzial da,

400
00:39:47,800 --> 00:39:49,520
sich so wohin zu bewegen.

401
00:39:50,520 --> 00:39:57,280
Darf ich dich, Pepo, bitten, dass du ganz kurz erzählst von dem Treffen Wikimedia

402
00:39:57,280 --> 00:40:04,320
Love's Monuments International, weil da hatten wir ja alle Vertreter hier in Wien zu Gast.

403
00:40:04,320 --> 00:40:06,120
Ach so, ja.

404
00:40:06,120 --> 00:40:14,960
Wir hatten zu Beginn des Sommers sehr viele Vertreterinnen, auch aus Afrika, aus Asien,

405
00:40:15,520 --> 00:40:20,120
auch aus Europa und so weiter im Sinne von Wikilabs Monuments.

406
00:40:20,120 --> 00:40:25,880
Das sind praktisch die internationalen Organisatorinnen und Organisatoren von Wikilabs Monuments.

407
00:40:25,880 --> 00:40:35,120
Das ist auch kein Affiliate noch oder sonst was, aber schon eine gewisse Organisation dahinter

408
00:40:35,120 --> 00:40:41,120
und das war auch sehr interessant, die alle kennenzulernen und ihre Zugänge.

409
00:40:42,080 --> 00:40:46,360
Wir haben uns in Wien getroffen und haben uns gemeinsam Wien angeschaut, weil das ja auch

410
00:40:46,360 --> 00:40:53,520
einiges an denkmalgeschützten Bauwerken und Denkmälern zu bieten hat und die waren da

411
00:40:53,520 --> 00:40:54,720
ziemlich begeistert.

412
00:40:54,720 --> 00:41:01,000
Das wäre so ein Ansatz schon, also wenn man da auch mit Wikilabs Monuments was macht,

413
00:41:01,000 --> 00:41:05,760
dann auch gleich in Richtung International und dann haben wir schon wieder einen Anknüpfungspunkt

414
00:41:05,760 --> 00:41:07,360
für diese Erweiterung.

415
00:41:11,120 --> 00:41:20,080
Also dann merkt euch wirklich den 10.10., das ist so unser nächster Kontakt zueinander,

416
00:41:20,080 --> 00:41:22,320
wo man sich online dazuschaltet.

417
00:41:22,320 --> 00:41:26,800
Das ist jetzt ausnahmsweise ein Dienstagabend, das ist normalerweise ein Kuhwickeetipps in

418
00:41:26,800 --> 00:41:31,760
Tools Donnerstags und da sind wir jetzt mal gespannt, wie die feministischen Perspektiven

419
00:41:31,760 --> 00:41:37,880
wohl diskutiert werden, aber diese Veranstaltungsreihe heißt, also das heißt wirklich, da steht

420
00:41:37,880 --> 00:41:39,720
die Diskussion im Vordergrund.

421
00:41:39,720 --> 00:41:45,680
Also da ist es immer so schön, wenn die Personen aus dem Publikum was in den Chat schreiben

422
00:41:45,680 --> 00:41:50,600
oder wenn man auch Personen, die zum Beispiel jetzt ihre Kamera über Zoom nicht angeschaltet

423
00:41:50,600 --> 00:41:55,080
haben, die können trotzdem mitdiskutieren, weil wir diesen Chat haben und da werden jetzt

424
00:41:55,080 --> 00:41:56,320
immer eingespielter.

425
00:41:56,320 --> 00:41:59,640
Jetzt haben wir schon achtmal, siebenmal haben wir schon gehabt.

426
00:41:59,640 --> 00:42:05,720
Einmal hatten wir den Livestream auch aus dem Wikimook, einmal aus dem Kontor in Hamburg,

427
00:42:05,760 --> 00:42:09,920
einmal hatten wir auch aus dem Lokalcar in Köln einen Livestream.

428
00:42:09,920 --> 00:42:14,920
Also das ist natürlich ganz toll, wenn man dann auch die lokalen Räume mal einbindet,

429
00:42:14,920 --> 00:42:18,640
aber das ist kein Muss, also das ist dann immer ein bisschen anstrengend, wenn man sagt,

430
00:42:18,640 --> 00:42:23,360
das ist immer wieder, muss man diesen einen lokalen Raum unbedingt einbinden, sondern

431
00:42:23,360 --> 00:42:29,920
so eine Leichtigkeit hat das Ganze jetzt auch und insofern haben wir ja noch sehr viel Kraft

432
00:42:29,920 --> 00:42:32,320
übrig, kann man sagen.

433
00:42:33,320 --> 00:42:37,760
Wenn jetzt keine Fragen mehr sind, weil wir sind glaube ich jetzt am Ende, unverzeihlich.

434
00:42:37,760 --> 00:42:41,280
Ich weiß nicht, ich habe noch keine Täglichen gesehen von irgendwelchen.

435
00:42:41,280 --> 00:42:42,960
Wir haben noch zwei Minuten.

436
00:42:42,960 --> 00:42:45,720
Da hinten ist noch eine Frage, die nehmen wir gerne.

437
00:42:45,720 --> 00:42:48,240
Beppo, gib mal das Video von euch.

438
00:42:51,560 --> 00:43:00,000
Ganz, also ich bin ganz, überhaupt nicht bei der, bei Bildhochladen oder so etwas, bin

439
00:43:00,080 --> 00:43:08,040
ich nicht so viel dabei gewesen, aber ich frage mal provokativ, weil ihr jetzt gerade

440
00:43:08,040 --> 00:43:16,840
gemeint habt, das Provenance wird jetzt nicht in der deutschsprachigen Wiki oft aufgerufen,

441
00:43:16,840 --> 00:43:19,760
aber im englischsprachigen immer aufgerufen.

442
00:43:19,760 --> 00:43:22,560
Also haben Sie das jetzt nicht gemeint?

443
00:43:22,560 --> 00:43:28,080
Doch, das meine ich und es kann daran liegen, dass wir das verlinkt haben, die englische

444
00:43:28,160 --> 00:43:32,240
Seite, die wir heute verlinkt haben und dass man halt dann sagt, dann bleibe ich auf dem

445
00:43:32,240 --> 00:43:36,080
englischen und schalte ich gar nicht aufs deutsche, aber ich nehme das englische an.

446
00:43:36,080 --> 00:43:41,360
Aber wenn ihr in Richtung international geht, dann ist eben dann wiederum Englisch doch

447
00:43:41,360 --> 00:43:48,720
die Sprache, die dann doch eher gewünscht ist und wenn, ist das nicht dann ein bisschen,

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00:43:48,720 --> 00:43:57,040
ich frage jetzt provokativ, dass man lieber zusammen arbeitet und gleich auf Englisch

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00:43:57,040 --> 00:44:02,520
umschaltet oder ist das eigentlich sinnvoll noch im deutschsprachigen Raum da so fest

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00:44:02,520 --> 00:44:07,680
sich knüpfen und dann versuchen trotzdem international dann doch auf Englisch wiederarbeiten?

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Eine ganz fluge Anmerkung, eigentlich sprichst du über unsere internen Skizzen, also ich

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habe auch auf einer Skizze bei dieser Seite jetzt geschrieben, gleich auf Englisch, nur

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00:44:16,720 --> 00:44:23,680
auf Englisch, und so, da kann man viel diskutieren, also wenn es nicht auf Englisch wäre, wäre

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es richtig schlecht?

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00:44:25,320 --> 00:44:32,480
Ich glaube, das Problem liegt daran, dass es sich erst entwickelt hat an dieser nationalsozialistischen

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00:44:32,480 --> 00:44:39,040
Raubgut hier konkret mit unserer Geschichte und dass man dann aber drauf gekommen ist,

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00:44:39,040 --> 00:44:46,640
das ist ja nur ein Modell dafür, für Beutekunst im großen Rahmen, die Benedikt de Savoie,

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die auch dabei ist und die Maike Hopp, die haben ja beide einen Lehrstuhl für dieses

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Gebiet. Also wir sind nur ein Fall, ein schlimmer Fall, aber ein Fall von vielen anderen Themen

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oder bei Benin zum Beispiel ist es ja auch so, dass man gar nicht mehr weiß wohin man

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00:45:04,800 --> 00:45:10,080
das jetzt zurückgeben kann, weil die sind unendliche Schwierigkeiten.

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00:45:10,080 --> 00:45:12,080
Das ist aus dem Fach heraus gedacht.

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Ja, aber wir haben ja hier auch ein Weltmuseum, Benin, aber auf jeden Fall, das war der Knackpunkt

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Gut, also jetzt haben wir ja...

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Wir sind ja hier in Linz und Linz hat ja auch eine Geschichte in Sachen Restitutionen und

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das Lentos Museum hier, das Museum für zeitgenössische Kunst hier in der Stadt, ist aus der Gurlitz-Sammlung

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hervorgegangen und ja gut, wir hatten ja in München den Schwabinger Kunstfund, das war

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der Sohn von Gurlitz, also das, was in der Familie geblieben ist, ist dann eben fast unbekannt

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gewesen und plötzlich hochgepoppt im Rahmen eines völlig absurden Steuerstrafverfahrens,

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aber der Vater war der eigentliche Kunsthändler und der hat in Linz gearbeitet und dessen

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Sammlung ist der Kern dieses Museums und die haben seit 2009 bereits Restitutionen hier

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00:46:19,960 --> 00:46:26,680
gemacht aus dem Lentos Museum, darunter einen Klimt und mehrere weitere durchaus prominente

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Werke und die gehen auch ganz ganz offen damit um.

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00:46:30,640 --> 00:46:34,200
Das ist der Unterschied in der Gesetzgebung.

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00:46:34,200 --> 00:46:44,000
Richtig, in Österreich gibt es eine Möglichkeit, dass Ansprüche einseitig an eine Kommission

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00:46:44,000 --> 00:46:51,200
herangetragen werden können, die dann verbindlich entscheidet, während in Deutschland die damalige

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00:46:51,200 --> 00:46:57,440
Limbach-Kommission, ich weiß nicht, wie sie jetzt offiziell heißt, eben nur tätig wird,

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00:46:57,440 --> 00:47:03,520
wenn sich beide Seiten freiwillig dazu bekennen, die Entscheidung dorthin zu vergeben, sodass

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die regulatorische Umfeld anders ist.

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00:47:05,800 --> 00:47:08,960
Aber ich wollte eben ganz kurz auf den Status Linz hinweisen.

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00:47:08,960 --> 00:47:16,560
Mehr dazu in Berlin und das ist herzlich eingeladen und jetzt habe ich eben schon signalisiert

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00:47:16,560 --> 00:47:19,200
bekommen, vorhin waren es zwei Minuten, jetzt ist Schluss.

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Das heißt also, ich habe mich unheimlich gefreut, wir alle haben uns unheimlich gefreut für

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euer Wegsinteresse und wie gesagt, bleibt dran, schaut auf die Seiten, tragt euch in die

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Veranstaltungen ein und diskutiert mit uns, ja mit uns beiden nicht, wir fahren das gleich

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im Zug weiter, aber mit allen anderen, aber wie man mich erreichen kann, wisst ihr trotzdem

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wieder, wie geht es dir?

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Und ja.

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Tizian Rohde und Will Erfittler.