Commons:Форум

From Wikimedia Commons, the free media repository
Jump to: navigation, search
  Welcome   Community portal   Help desk
Upload help
  Village pump
copyright • proposals
  Administrators' noticeboard
vandalism • user problems • blocks and protections
 
Межъязыковые ссылки слева этой страницы ведут на форумы других Википроектов.
Изображение дня
Merfeld, Wildpferdefang -- 2014 -- 0639.jpg
The capture of wild horses will be held in May in the nature reserve Merfelder Bruch near Dülmen on the last Saturday.  

+/− (ru), +/− (en)

Приветствуем вас на русскоязычном форуме Викисклада!


сообщество

Это — форум Викисклада на русском языке, предназначенный для обсуждения функционирования, технических проблем, правил Викисклада, и любых других вопросов, для которых пока не созданы собственные тематические страницы. Эта страница играет ту же роль для сообщества Викисклада, что и Форум в Википедии.

Часто задаваемые вопросы и ответы (ЧаВО/FAQ):

  1. Вандализм/Защита изображений и другие вопросы требующие внимания администраторов — оставьте запрос на Administrators' noticeboard или зайдите на IRC-канал #wikimedia-commons на freenode.net.
  2. Нарушение авторского права — Если вы думаете, что размещение здесь определённого медиа-файла нарушает авторские права, не пишите об этом тут, а разместите запрос на удаление. Если вы не уверены в правовом статусе какого-либо медиа-файла, попросите разъяснения на странице Commons talk:Licensing.
  3. Правила защиты авторских прав — Если вы хотите спросить, почему несвободный/некоммерческий материал недопустим на Викискладе, и намерены предложить размещение здесь таких материалов — пожалуйста, не надо. Это будет пустой тратой вашего времени. Один из основных принципов Викисклада: «Допустимо только свободное содержание». Это — основополагающее правило проекта, такое, как например требование о Нейтральной точке зрения в Википедии.
  4. Что такое Викисклад — если у вас есть вопрос по поводу того, как функционирует Викисклад, вы можете задать его службе поддержки.
  5. Другие часто задаваемые вопросы...





Centralized discussion
See also: Village pump/Proposals • Archive

Template: View • Discuss • Edit • Watch


Вики любит Землю, начало[edit]

Конкурс стартует через два дня. Фотографии будут базироваться в ветке категорий Category:Protected areas of Russia. Подкатегории для субъектов РФ и районов будут созданы автоматически по образцу того, как это сделано для Адыгеи. В отличие от WLM и ветвей про Cultural heritage, названия категорий и вложения будут выполнены полностью единообразно и не предполагают последующего редактирования. Если понадобится что-то изменить, это тоже будет сделано скриптом и для всех категорий сразу. Вручную ничего править не нужно!

После начала конкурса я буду по мере возможности составлять дайджесты, как и в прошлом году. Если кто-то хочет помочь с предварительным отбором фотографий – пишите. --Alexander (talk) 13:53, 28 April 2015 (UTC)

Я боюсь спросить, а зачем столько категорий? Вы уверены, что хотя бы половина из них будет непустой? --Infovarius (talk) 18:56, 3 May 2015 (UTC)
Под каждую из них есть объекты. Если в районе нет ООПТ, категория под него не создавалась. Сфотографируют ли их в этом году – я не знаю. Технически мне проще создать все категории сразу, чем добавлять их по мере необходимости. В принципе, они никому не мешают и с помощью шаблона сами себя организуют, поэтому, я думаю, пусть живут. --Alexander (talk) 19:04, 3 May 2015 (UTC)

Помощь с категоризацией[edit]

В этом году процесс разбит на две части.

Первая – сортировка фотографий по категориям, в том числе новым, создаваемым автоматически. Если категория объекта известна, фотографии сразу отправляются туда. Если категория неизвестна, бот создаёт временную, указывая в названии номер объекта, поскольку английских названий у нас нет (гораздо проще было бы давать русские названия, но тут мы сталкиваемся с крайне неудачной организацией всего Викисклада). При этом с помощью шаблона категоризации родительские категории выставляются автоматически, достаточно указать правильный тип объекта.

Что нужно делать?

  • Просматривать временные категории и подбирать им английские названия
  • Проверять тип объекта в шаблоне (параметр type=)
  • Если фотографий больше одной, выбирать самую подходящую для добавления в списки

Вручную переименовывать категории не нужно, поскольку там придётся совершить немало операций, и с этим лучше справится бот. Достаточно сообщить ему минимальную информацию, а именно:

Номер объекта <> Правильное название категории <> Имя файла для добавления в списки

используя в качестве разделителя два пробела ( ). Всё это пишем вот на эту страницу, остальное происходит автоматически.


Вторая часть – проверка уже отсортированных фотографий. Их я собираю в дайджесты, но, в отличие от прошлого года, не по дате загрузки, а просто по 300 штук на страницу. Все эти фотографии уже попали в категорию со своим номером. Осталось проверить, что на самих фотографиях показано что-то разумное, и что другие приписанные им категории имеют смысл (при загрузке пользователи иногда добавляют какие попало категории, в том числе русскоязычные или несуществующие).

Дайджесты будут дополняться регулярно, а вот полностью обновляться – только при наличии у меня нормального доступа в интернет, поскольку выкачивание тысяч фотографий требует изрядного времени. --Alexander (talk) 09:01, 10 May 2015 (UTC)


Как ещё облегчить и автоматизировать процесс – я не знаю. Если кто-то знает – сообщайте. А в остальном дальнейший успех мероприятия целиком и полностью зависит от участников Викисклада. --Alexander (talk) 09:01, 10 May 2015 (UTC)

Не понял[edit]

искал категорию «Вагоны» или «Railroad car» и нету! Десятки, если не сотни тыщ фото есть, а категории нет? --С уважением, sav 17:35, 8 May 2015 (UTC)

Category:Passenger stock--Ymblanter (talk) 17:58, 8 May 2015 (UTC)
Если нужны не пассажирские, то на одну повыше: Category:Coaching stock. Sealle (talk) 18:19, 8 May 2015 (UTC)

Внимание, проблемный бот[edit]

Atsirbot (talk · contribs). В моём списке наблюдения было несколько категорий, в которых этот бот внёс проблемные правки (снос надкатегорий и интервики, пример). Я бегло просмотрел вклад, по-моему, там ещё есть что-то подобное, по Петербургу точно. Обратите внимание. --Andrey Korzun (talk) 22:09, 8 May 2015 (UTC)

@Atsirlin:--Ymblanter (talk) 22:17, 8 May 2015 (UTC)
Да, прошу прощения, я не всё успел вчера исправить. Некоторые категории удаляются потому, что они вставляются шаблоном (см. тему выше). Некоторые другие удалять не нужно (и я их вручную верну), но проблема как раз в том, что ни один бот не может понять, какие категории к чему относятся, когда они названы вразнобой. Интервики верну, это ошибка. --Alexander (talk) 02:51, 9 May 2015 (UTC)
Всё исправлено. Если что-то пропустил, скажите мне об этом. --Alexander (talk) 04:17, 9 May 2015 (UTC)
Ещё мне непонятно, зачем в расставленном шаблоне устрашающая надпись "In general, new categories should not be added by hand. The tree of categories is maintained automatically, any human edits may be overridden by bot.". Почему нельзя расставлять категории вручную? Нахожу этот запрет абсурдным и вредным. --Andrey Korzun (talk) 06:28, 9 May 2015 (UTC)
Потому что чем меньше категорий будут добавлять вручную, тем лучше. В среднем каждое второе озеро не попадает в Lakes of Russia by name, больше половины рек отсутствуют в Rivers of Russia by name, Nature является то ли самостоятельной категорией, то ли подкатегорией Geography, и таких примеров масса. Некоторые я уже приводил выше. Если, допустим, вы считаете, что ботанические сады должны относится и к паркам, и к Flora, то надо пойти и один раз в шаблоне это прописать, а не вставлять руками категории Flora of, поскольку это неэффективно, и все ботанические сады вы при нынешней организацией категорий всё равно никогда не найдёте. --Alexander (talk) 06:49, 9 May 2015 (UTC)
Утверждение весьма спорное, я с ним не соглашусь. Не всё возможно прописать в шаблонах. Природные объекты могут быть естественными или искусственно созданными; в последнем случае у них есть дата создания и они могут быть добавлены в хронологические категории вроде Establishments by date. Кроме того, у таких объектов могут быть конкретные основатели или создатели. Следовательно, они могут быть включены в персональные категории. Могут быть люди (учёные, архитекторы и т.п.), чья деятельность прочно ассоциируется с такими объектами. У естественных природных объектов могут быть первооткрыватели и даты открытия, поэтому они также могут включаться в хронологические и персональные категории. Я привёл только несколько примеров, не укладывающихся в логику "чем меньше категорий будут добавлять вручную, тем лучше". Касательно ботанических садов - они, безусловно, должны относиться и к Parks, и к Gardens, и к Science, и к Botany, причём в некоторых случаях прописать эти отношения через шаблон невозможно. Например, не все ботанические сады мира являются общедоступными - поэтому прописывать отношение к Parks можно только вручную. Отношение к Science тоже сложно прописать через шаблон, поскольку в разных случаях ботанические сады могут соотноситься с различными научными организациями - например, с академией наук, или научным учреждением, или научным обществом, или университетом. --Andrey Korzun (talk) 09:21, 9 May 2015 (UTC)
Все эти категории (например, дату открытия) и нужно добавлять руками, бот их не трогает.--Ymblanter (talk) 10:48, 9 May 2015 (UTC)
Вопрос: КТО будет добавлять их руками, если в категории через шаблон вставлена угрожающая надпись: In general, new categories should not be added by hand. The tree of categories is maintained automatically, any human edits may be overridden by bot. Участники такие категории будут обходить стороной. Кому охота связываться? --Andrey Korzun (talk) 12:47, 9 May 2015 (UTC)
По факту их почти и нет для объектов, связанных с природой, а если обсуждать здания, т.е. то, чем мы занимаемся в рамках WLM, то ситуация с классификацией по годам, архитекторам и архитектурным стилям плачевная. Её можно частично исправить, поскольку мы делаем списки культурного наследия с указанием авторов и датировок, но это, опять-таки, вопрос построения правильной иерархии при помощи шаблонов, а не добавления категорий вручную. --Alexander (talk) 15:06, 9 May 2015 (UTC)
Не понял, чем плохо проставление нужных категорий вручную? То есть по-вашему лучше никаких категорий, чем категории, проставленные вручную - так что ли? --Andrey Korzun (talk) 09:31, 10 May 2015 (UTC)
Да, чаще всего так. Если есть желание иметь хорошо организованную систему, то никакого другого пути нет. Не только с точки зрения любой автоматизации, но и с точки зрения рядового пользователя, который, успев привыкнуть, что Cultural heritage monuments лежат в Culture, в следующем регионе категорию Culture внезапно не обнаруживает, а вместо неё вынужден лезть в Architecture или вообще в Buildings (и такое тут тоже бывает). Это не говоря уже о том, что фотографии с конкурсов WLM/WLE каждый раз разбираются с большим скрипом, поэтому нет никакого другого пути кроме как процесс автоматизировать, что невозможно в отсутствие упорядоченного дерева категорий. --Alexander (talk) 09:53, 10 May 2015 (UTC)
Во-первых, почему автоматизация должна исключать все другие ручные правки? Это ошибочный подход. Не всё возможно автоматизировать, проблема с Parks-Gardens один из примеров. Относительно предпочтительности автоматизации - боюсь, вы заблуждаетесь. Файлы должны иметь категории, а категории должны помещаться в родительские категории. Это часть официальной политики проекта Wikimedia Commons, см. Commons:Categories. Каким образом эта цель достигаетсы - вручную или при помощи бота - неважно. Поэтому проблемный текст в {{Category Russia}} следует исправить на прямо противоположный по смыслу: "Часть категорий проставлена автоматически при помощи шаблона, дерево категорий поддерживается при помощи бота. Но не все категории возможно добавить автоматически, Пожалуйста, добавьте нужные категории". Как-то так; подобный текст больше соответствует целям и задачам проекта. --Andrey Korzun (talk) 16:36, 10 May 2015 (UTC)
Вообще, бот строго этим и занимается: добавляет файлы в категории, а категории – в родительские категории, иначе к концу месяца у вас будет не меньше (а скорее всего – гораздо больше) десяти тысяч изображений в Protected areas of Russia, и разбирайте их вручную наздоровье, только потом не жалуйтесь и не зовите никого помогать с этим, прямо скажем, малоинтеллектуальным занятием. Предупреждение сделано для того, чтобы люди не добавляли Protected area of Krasnodar Krai, когда файл или категория уже лежат в Protected areas of Sochi, и не добавляли Nature of, когда уже есть Parks of или Mountains of или ещё что-нибудь в этом духе. Иными словами, для того, чтобы не было излишней/неправильной категоризации. Такие вещи встречаются здесь на порядок чаще, чем те ситуации, о которых вы пишете, когда нужно связывать между собой категории нижнего уровня или выявлять исключения из категоризации по типам объекта (см. мой текст ниже). И эти примеры с лишними категориями, на самом деле, весьма драматичны, потому что потом только человек сможет понять, к чему же этот объект относится – к городу Сочи или к Краснодарскому краю.
Я, собственно, совершенно не против того, чтобы сделать формулировку в шаблоне чуть менее угрожающей, но для начала хорошо бы понять, как именно это сделать и какое ручное вмешательство тут вообще требуется. Этот вопрос новый, причём, по-видимому, для всех (и для меня, разумеется, тоже). --Alexander (talk) 17:06, 10 May 2015 (UTC)
Их в равной степени можно встроить в шаблон, если кто-нибудь объяснит мне принцип построения и иерархию. Выше я уже задавал этот вопрос, никто не ответил. Возможно, Андрею стоит также объяснить нам разницу между Parks и Gardens, поскольку ответа на этот вопрос не было тоже, и пока что я ставлю всюду тип park, отвечающий категории Gardens and Parks.
О том, что парк должен быть общедоступным, я, честно говоря, первый раз слышу. Территория университета в Черновцах это парк? Парк, но просто так вас никто туда не пустит. Парки ведомственных санаториев, государственных резиденций? Что это? --Alexander (talk) 11:22, 9 May 2015 (UTC)
Я имел в виду, что некоторая часть ботанических садов представляют собой абсолютно закрытые для посещения неспециалистами территории, где проводятся научные эксперименты; коллекции растений в таких садах предназначены исключительно для научных целей, а территории упорядочены по принципу функциональности. Эти ботанические сады никак нельзя отнести к Parks. С другой стороны, "классические" ботанические сады всегда обустраивались с учётом просветительских, образовательных и эстетических функций и поэтому разбивались по принципам садово-паркового искусства. Разница между Parks и Gardens не поддаётся строгому объяснению; она скорее исторически сложившаяся и субъективная. Сильно огрубляя, можно сказать, что парки - территории большие, а сады - поменьше. В парках больше "пейзажных" посадок, в садах больше "регулярных". Парки более современные, сады отличаются длительной историей. --Andrey Korzun (talk) 12:47, 9 May 2015 (UTC)
Спасибо, понятно. Напишите, пожалуйста, есть ли у нас уже сейчас категории "закрытых" ботанических садов, или это пока абстрактная перспектива? Например, Полярный Альпийский ботанический сад Вы числите закрытым или общедоступным?
И что же всё-таки делать с садами-парками? Сейчас их иерархия выглядит абсурдно: Gardens and Parks --> Parks --> Gardens. Как она должна быть устроена, если нет строгого или хотя бы интуитивно понятного различия? Стоит ли свести всё к обобщённым категориям Gardens and Parks, где, в пределах одного города или региона, нетрудно будет найти нужное, будь то сад или парк или любой промежуточный случай? --Alexander (talk) 15:02, 9 May 2015 (UTC)
Полярный Альпийский ботанический сад, по-моему, открыт для публичного посещения. Есть ли сейчас категории закрытых ботанических садов - насколько мне известно нет. Но в любом случае ботанические сады должны добавляться в Parks вручную. --Andrey Korzun (talk) 09:26, 10 May 2015 (UTC)
Мне не удалось в своё время туда попасть, поскольку до Кировска я просто не доехал, но, планируя поездку, мы выясняли, что зайти просто с улицы, скорее всего, не получится, и нужно заранее поговорить с кем-то из сотрудников, чтобы, условно говоря, выписали пропуск. Это было год назад.
Более общий вопрос у меня следующий: есть категория Botanical gardens in Russia. Подкатегорией чего она должна быть? --Alexander (talk) 16:50, 10 May 2015 (UTC)
Тут случайно в голову пришла мысль, что сады бывают только на уровне муниципалитета, может это поможет? Выше только парки, а в муниципалитете (населенном пункте) под парками сады.
Или так - дерево садов: Сады в стране(пусто) - В регионе(пусто) - В районе(пусто) - В городе(категории садов).
И парки с садами путаться не будут. --Voll (talk) 15:29, 9 May 2015 (UTC)
А только ли на уровне муниципалитета? Ботанический сад в Москве точно захватывает несколько муниципальных районов. Напротив, куча парков (Воронцовский, Петровский, Лефортовский и т.д.) спокойно помещаются внутри одного муниципалитета. --Alexander (talk) 08:21, 10 May 2015 (UTC)
Мне представляется, что разделить "сады" и "парки" для автоматизированного расставления категорий невозможно. --Andrey Korzun (talk) 09:26, 10 May 2015 (UTC)
Мне кажется, что мы не совсем друг друга понимаем. Категории расставляются автоматически на основании типа объекта, указанного человеком. Как человек я имею трудности с тем, чтобы решить, где сад, а где парк (ну хорошо: то, что называется парком – это парк, а то, что называется садом – сад, но тогда любой ботанический сад – это сад, а не парк, и есть ещё места, которые никак не называются). Судя по обсуждению выше, эта проблема есть не только у меня, не говоря уже о тех, кто русского языка вообще не знает. --Alexander (talk) 09:53, 10 May 2015 (UTC)
И вообще шаблон {{Protected Area Russia}} как-то странно сделан, на странице шаблона самого шаблона не видно. --Andrey Korzun (talk) 06:34, 9 May 2015 (UTC)
Исправил. --Alexander (talk) 06:49, 9 May 2015 (UTC)

На всякий случай, напишу более развёрнуто, дабы не было впечатления, что я призываю не добавлять категории вручную совсем. У нас есть категории двух типов: категории нижнего уровня, где лежат фотографии отдельных объектов, и категории для сортировки, которые могут быть сделаны по любым признакам, от Парков в Москве до зданий, построенных в Москве по проекту Баженова в стиле классицизма. И между этими категориями есть три разных взаимосвязи:

  • Между категориями для сортировки все связи должны быть выполнены единообразно, то есть если Parks относятся к Nature, то это верно и для Краснодарского края, и для Иркутской области, и даже для Бразилии (в скобках заметим, что ни одного примера такого единобразия я здесь пока что не встречал)
  • Между категориями нижнего уровня все связи могут быть выполнены вручную. Например, гора Фишт относится к Кавказскому заповеднику, поэтому мы добавляем категорию горы в категорию заповедника. Каждая такая связь уникальна, и унифицировать тут нечего. То же, я думаю, относится к уже озвученному случаю ботанических садов и научных организаций.
  • Наконец, отнесение категорий нижнего уровня к категориям для сортировки определяется типом объекта и его характерными признаками, т.е. расположением, датой постройки и стилем (для зданий), категорией охраны (для культ. наследия и охраняемых природных территорий) и так далее. Чем больше связок будет выполнено шаблоном, тем лучше, потому что иначе любая дополнительная сортировка потребует колоссальных усилий. Пример, с которым мы уже сталкивались – это культурное наследие в крупных или исторических городах. Когда категорий становится много, их нужно как-то разбивать – может быть, по датам постройки; может быть, по улицам; может быть, ещё по чему-нибудь, но сделать это можно только вручную, поэтому ничего, на самом деле, не делается и мы имеем свалки, а также очень неполные ветви категорий для зданий по стилям или церквям по святым. Наверное, есть случаи, когда мы не можем сделать отнесение однозначным, и один такой пример с закрытыми для посещения ботаническими садами уже прозвучал выше. Давайте думать, есть ли ещё такие примеры и как с ними обходиться, но это должны быть осознанные исключения из правил, а сортировку по датам или архитекторам с лёгкостью выполнит шаблон.

--Alexander (talk) 16:50, 10 May 2015 (UTC)

Важные новости Фонда Викимедиа, март 2015[edit]

Wikimedia Foundation RGB logo with text.svg
About · Subscribe · Distributed via MassMessage (wrong page? Correct it here), 03:05, 9 May 2015 (UTC)

Удализм участника Juggler2005[edit]

Сегодня участник Juggler2005 выставил на удаление или подвергает сомнению загрузку нескольких файлов по причинам: владелец файла (изображения) не имеет права просить кого-либо в загрузке файла, если лично не прислал разрешение в ВикиМедиа или по причине, что изображение не тривиальное. Я знаю лишь про те файлы, которые загрузил я (см. предупрежденяи на моей стр.). Хотелось бы услышать мнение других участников: насколько это соответствует правилам проекта? --Лобачев Владимир (talk) 12:34, 12 May 2015 (UTC)

Не вижу, что конкретно здесь сделано неверно. Изображения действительно нетривиальное, на {{PD-textlogo}} явно не тянет. Загружал его Лобачев Владимир, то есть вы, а в качестве автора указан некий Жерягин Антон. Никакой иной инфы насчет авторства и разрешения использовать на условиях CC-BY-SA 4.0 в описании нет. Не удивительно, что обнаруживший файл участник пометил его как no permission. Никакого отношения к "удализму" это не имеет. --A.Savin 16:34, 12 May 2015 (UTC)

Edit[edit]

Can someone check that edit? Thx.--Sanandros (talk) 21:40, 15 May 2015 (UTC)

Важные новости движения Викимедиа, апрель 2015[edit]

Ознакомьтесь с новостями из блога Викимедиа за апрель 2015 года.
Wikimedia Foundation RGB logo with text.svg
About · Subscribe · Distributed via MassMessage (wrong page? Correct it here), 06:01, 17 May 2015 (UTC)

Wikimedia Foundation Board of Trustees elections 2015[edit]

Wmf logo vert pms.svg

This is a message from the 2015 Wikimedia Foundation Elections Committee. Translations are available.

Voting has begun for eligible voters in the 2015 elections for the Wikimedia Foundation Board of Trustees. Questions and discussion with the candidates for the Board will continue during the voting.

The Wikimedia Foundation Board of Trustees is the ultimate governing authority of the Wikimedia Foundation, a 501(c)(3) non-profit organization registered in the United States. The Wikimedia Foundation manages many diverse projects such as Wikipedia and Commons.

The voting phase lasts from 00:00 UTC May 17 to 23:59 UTC May 31. Click here to vote. More information on the candidates and the elections can be found on the 2015 Board election page on Meta-Wiki.

On behalf of the Elections Committee,
-Gregory Varnum (User:Varnent)
Volunteer Coordinator, 2015 Wikimedia Foundation Elections Committee

Posted by the MediaWiki message delivery 17:20, 17 May 2015 (UTC) • TranslateGet help

Communist symbol[edit]

Здравствуйте! Встретил в описании изображения на Складе следующий шаблон: {{Communist symbol}}. Его действительно полагается ставить на все изображения с коммунистической символикой? --Matsievsky (talk) 17:25, 18 May 2015 (UTC)

Белорусизация Викисклада?[edit]

Обратил внимание на изменение названия Витебска в категории: вместо Category:History of Vitebsk теперь Category:History of Viciebsk. По-английски вроде Vitebsk. Это в соответствии с белорусской инструкцией? --Лобачев Владимир (talk) 07:34, 22 May 2015 (UTC)

Мы пока вроде договорились на мораторий. Если видите недавние (скажем, поске 15 мая) подобные изменения, пишите тут, я откачу.--Ymblanter (talk) 07:37, 22 May 2015 (UTC)

Удаление файлов с разрешением OTRS[edit]

Интересно мнение опытных участников проекта по вопросу удаления файлов. На файл Emblema-Belgorodskaya-zabava 2012.png участник Juggler2005 поставил запрос "У этого файла отсутствуют данные о разрешении на публикацию". Когда же я на него и на подобные файлы проставил номер разрешения OTRS — он стал ставить файлы на удаление по причине "Шаблон OTRS-разрешения добавлен самим загрузившим участником". Получается, что если я не поставлю шаблон с номером разрешения — файлы могут быть удалены, а если поставлю — то это будет также повод для удаления. Что в этой ситуации предпринять, учитывая, что указанные разрешения данный участник считает подложными и требует меня заблокировать? --Лобачев Владимир (talk) 07:28, 24 May 2015 (UTC)

Показательно, что товарищ Juggler2005 не сделал ни единой попытки объяснить человеку (ну пусть хоть на английском), в чём проблема и как правильно это изображения загрузить. Такое ощущение, что на Викискладе ну совершенно не нужны приличные (=пригодные для иллюстрирования) фотографии, и от них пытаются избавиться всеми силами. --Alexander (talk) 07:44, 24 May 2015 (UTC)
Так Juggler2005 прекрасно говорит по-русски. Думаю, какое-то недоразумение, надо просто подождать.--Ymblanter (talk) 07:45, 24 May 2015 (UTC)
После этого [1] и этого [2] я с ним буду говорить только на языке шаблонов. 6 лет, сотни (или больше тысячи) чужих файлов, флаг автопатрульного, ни одной блокировки за копивио. А виноваты "удалисты"! --Juggler2005 (talk) 12:54, 24 May 2015 (UTC)
Коллега, а какие у меня должны возникнуть мысли, если Вы потребовали удаления файла Teberda Nature Reserve emblem.svg, который был загружен мною и в описании стоит моя подпись. Или файла Emblema-Belgorodskaya-zabava 2012.png, ради заливки которого я два месяца вёл переговоры с театром в 2013 и в конце концов получил добро, помог им составит письмо-разрешение, затем получили разрешение, залил файл, разобрался с иерархией для них, придумал название двум категориям на английском при моём незнании этого языка. И тут бах — сразу на удаление. А затем Вы предлагаете меня заблокировать, даже не поставив меня в известность. Я думаю, Вы можете представить мои эмоции. Так что, думаю, «мы квиты». --Лобачев Владимир (talk) 13:40, 24 May 2015 (UTC)
Мы будем квиты, когда вы получите разрешение на все чужие файлы, которые вы загрузили, и избавите меня от работы по проверке всего вашего вклада (а я проверил только файлы этого года). --Juggler2005 (talk) 14:16, 24 May 2015 (UTC)
Хорошо, я обращусь к друзьям с просьбой выслать своё согласие на ВикиСклад. --Лобачев Владимир (talk) 15:37, 24 May 2015 (UTC)
По-моему, не стоит переводить личные разборки в плоскость угроз и удаления файлов. Это совершенно неконструктивно. --Alexander (talk) 13:06, 24 May 2015 (UTC)
Если номинации к удалению - это личные разборки, то у меня личные разборки с сотней участников. --Juggler2005 (talk) 13:17, 24 May 2015 (UTC)
См. Commons:Assume good faith. Можно, конечно, всех заблокировать, а фотографии поудалять, но пользы от этого не будет. --Alexander (talk) 13:45, 24 May 2015 (UTC)
Я о соблюдении основных правил, а вы опять о злобных удалистах, которые хотят уничтожить Вселенную. --Juggler2005 (talk) 14:16, 24 May 2015 (UTC)
  • А есть ли какой-либо способ спасти файлы, которые мне предоставили друзья для заливки на склад? Они загрузить сейчас такой же файл не смогут (дубликат). После удаления они также не смогут, т.к. высветится сообщение "этот файл уже удалялся". Если они напишут письмо со своего почтового ящика — может возникнуть вопрос: «А как узнать, что это их ящик?. А вдруг это опять участник Лобачев Владимир сам создал ящики и шлёт письма?». Эти фото в таком разрешении не были нигде опубликованы, поэтому нет возможности разместить разрешение на определённой интернет-странице. Заранее благодарю за понимание. --Лобачев Владимир (talk) 08:58, 24 May 2015 (UTC)
Мне кажется (и это не более чем моё понимание правил), что, если Ваши друзья отправят разрешение OTRS подобное тому, что Вы получали от театра кукол, то проблема будет решена: останется лишь проставить правильный номер OTRS ticket, потому что ticket выдаётся не Вам лично, а на загрузку определённых изображений определённого автора. Когда грузите другие изображения того же автора или фотографии, сделанные кем-то третьим – каждый раз отправляете новое разрешение и получаете новый OTRS ticket. --Alexander (talk) 12:24, 24 May 2015 (UTC)
Дело в том, что у театра, как и у многих организаций, есть официальный ящик, указанный на сайте (однозначно связан с организацие). У обычного человека — не существует официальных ящиков, и они порой меняются. Ну пришлёт человек письмо «Я такой-то, разрешаю использовать этот файл». А кто знает, кому этот ящик принадлежит, и не есть ли это подделка (ведь вот даже разрешение OTRS называют подложным)? И что, снова удалят? Просто руки опускаются, когда затратив кучу усилий по знакомству с хорошими фотографими, объяснением им пользы Википедии и ВикиСклада — увидеть это удалённым по каким-то не очень понятным для меня причинам. У меня ведь мно фотографий друзей загружено, порой прекрасно выполненных художественно, технически и уникальных.
Мне кажется, что в этой ветке очень не хватает участников, занимающихся обработкой OTRS. Я вот тоже на Ваш вопрос не знаю ответа... --Alexander (talk) 13:11, 24 May 2015 (UTC)

При этом я хотел бы обратить внимание всех и русскоязычных администраторов в особенности на то, что русский и английский тексты правил прямо противоречат друг другу в вопросе о том, кто должен отправлять разрешение. Кроме того, ни там, ни там битым словом не сказано, что такое OTRS ticket и к чему он относится, кто может, а кто не может его добавлять. --Alexander (talk) 12:24, 24 May 2015 (UTC)

Сказано, кто может добавлять - добровольцы OTRS. По-английски: "A volunteer will later check the email in OTRS to verify that all is well with the permission sent by the author and, if so, they will replace the {{OTRS pending}} with {{PermissionOTRS}}"; "OTRS volunteers can use {{PermissionOTRS}} when the permission has been accepted and archived in the Wikimedia OTRS system". По-русски: "Позднее участник службы проверит, что в письме всё в порядке с разрешением правообладателя, и заменит {{OTRS pending}} на {{PermissionOTRS}}"; "Работники OTRS могут использовать {{PermissionOTRS}}, когда разрешение принято и заархивировано в OTRS системе Викимедиа". --Juggler2005 (talk) 13:03, 24 May 2015 (UTC)
Да, при этом нигде не сказано, что другие люди добавлять эту информацию не могут. Более того, из процитированного письма Линара недвусмысленно следует, что в дальнейшем можно проставлять номер OTRS ticket самостоятельно. --Alexander (talk) 13:11, 24 May 2015 (UTC)
Ответил тут. Насчет фото друзей и т.п. - в любом случае просто грузить нельзя, пусть пишут в OTRS, а мы придумаем, что сделать: в таких случаях подход всегда индивидуален rubin16 (talk) 15:09, 24 May 2015 (UTC)

Тему, думаю, можно закрыть. 1) Насчёт OTRS объяснил Rubin16. 2) Вклад Лобачева Владимира я буду и дальше проверять (и там не только фото друзей). 3) Если кто-то хочет обсудить мой вклад, то можно делать это в теме выше ("Удализм злобного удалиста Juggler2005") или открыть тему на форуме админов. --Juggler2005 (talk) 15:22, 24 May 2015 (UTC)

Остались ли ещё вопросы по поводу файла Emblema-Belgorodskaya-zabava 2012.png и OTRS #2013041610004738? --Лобачев Владимир (talk) 16:11, 24 May 2015 (UTC)
Это к админам. Когда я его заметил, там вообще разрешения не было [3], и после этого я его не трогал. --Juggler2005 (talk) 16:21, 24 May 2015 (UTC)
Вы повесили шаблон, что разрешения нет. Сейчас разрешение стоит. Вы тогда или подайте на меня заявку на блокировку за поддельное разрешение, или уберите шаблон, как не соответствующий разрешению. Наличие реального разрешение Вы можете легко узнать, спросив любого из участников системы OTRS. Иначе получается, что Вы продолжаете настаивать на удалении файла, чьё разрешение не оспариваете. --Лобачев Владимир (talk) 21:35, 26 May 2015 (UTC)

Причина удаления: «Non-trivial logo»[edit]

Подскажите, что это за правило, согласно которого на ВикиСкладе не могут размещаться нетривиальные логотипы, независимо от того есть разрешение от автора или нет? Повод для темы дал вот этот запрос. А я, например, хочу загрузить пару логотипов общественных организаций, созданных мною, но не зарегистрированных. --Лобачев Владимир (talk) 09:25, 24 May 2015 (UTC)

Нетривиальные логотипы защищены авторским правом. Если Вы их создали сами, то с этим проблем быть не должно (в описании надо это указать), но есть опасность, что их могут вынести на удаление как out of scope.--Ymblanter (talk) 09:50, 24 May 2015 (UTC)
  • Т.е., если логотип загружен автором, то такой причины удаления, как «Non-trivial logo» быть не должно? Но в указанном примере именно так и произошло. А про «out of scope» можете ссылочку дать? --Лобачев Владимир (talk) 10:23, 24 May 2015 (UTC)
А зачем Вы рисовали логотип заповедника, когда у него уже есть официальный логотип? --Alexander (talk) 12:31, 24 May 2015 (UTC)
Это было в далёком 2006 году, когда логотип только начал оформляться, а я познакомился с заповедником поближе: обошёл почти все самые интересные места (см. Category:Teberda Nature Reserve), близко познакомился с зам. директора по просветительской работе и принял участие в деятельности заповедника как волонтёр. И если Вы заметили, на официальном сайте заповедника, они не поддержали мой вариант эмблемы. --Лобачев Владимир (talk) 12:47, 24 May 2015 (UTC)
Надо сказать, что начало работы по эмблеме заповедника было положено до меня, и, вероятно заповедник также следует включить в соавторы в описание указанного фала. Но это частности, а меня интересует вопрос в принципе, т.к. я хочу выложить логотипы, нарисованные мной «с нуля» без чьего-либо участия. --Лобачев Владимир (talk) 12:53, 24 May 2015 (UTC)
Вероятно, возникла путаница, и все решили, что авторство официального логотипа заповедника Вы присвоили себе. Если же речь идёт о неофициальном логотипе, то это, вроде как, личное творчество, которое не имеет энциклопедической ценности (т.е. out of scope). Тем не менее, если вы укажете, что логотип неофициальный и вашего авторства, а также разумно используете его в статьях Википедии или другого проекта, то, вроде бы, не нарушите никаких правил. --Alexander (talk) 07:38, 26 May 2015 (UTC)
Так авторство было указано. О том, что он неофициальный, согласен, можно добавить. Только как это сделать, если файл удалён? --Лобачев Владимир (talk) 16:23, 26 May 2015 (UTC)
Для начала связаться с удалившим администратором--Ymblanter (talk) 16:31, 26 May 2015 (UTC)
Связался. Он считает это собственностью организации (заповедника) и поэтому просит от них разрешения. --Лобачев Владимир (talk) 19:42, 26 May 2015 (UTC)
Тут, мне кажется, два варианта: либо получить разрешение от заповедника, либо плюнуть на Викисклад и загрузить файл туда, где вы реально хотите его использовать, чтобы не тратить время на всю эту бюрократию. --Alexander (talk) 19:57, 26 May 2015 (UTC)
Позвольте. Мне не нравится этот прецедент. Если бы причина удаления была указана типа «неправильно указан правообладатель», то это ещё как-то можно было понять. Но сама причина удаления подразумевает, что на Викискладе должны быть только тривиальные изображения? Иди Вы с этим согласны? В таком случае можно ставить шаблон удаления на Commons:Quality images? Там ведь нет тривиальных изображений. --Лобачев Владимир (talk) 20:27, 26 May 2015 (UTC)
Правило о тривиальности относится к логотипам. Если логотип тривиален, его можно грузить просто так. Если нетривиален, необходимо разрешение. В Вашем случае ситуация патовая: со стороны кажется, что Вы взяли логотип заповедника и его изменили – тогда требуется разрешение заповедника. С другой стороны, могло быть так, что Вы предложили идею, а заповедник её доработал, и тогда заповедник вообще не может дать никакого разрешения, поскольку Ваш логотип ему никоим образом не принадлежит. Здешние админы разбираться в этом не будут, поскольку вообще склонны нажимать delete, нежели разбираться. Вы можете потратить кучу времени, объясняя им, что не верблюд, но проще на них плюнуть, по-моему.
Что же касается прецедентов, то тот самый (или та самая?) INeverCry в своё время отметился удалением десятков украинских фотографий просто по запросу автора: ну типа автор передумал публиковать фото под свободной лицензией, и администратор решил пойти ему на встречу. Почему INeverCry после этого ещё администратор – мне неведомо, но вообще тут, на Викискладе, могут твориться самые странные вещи, и вряд ли в наших силах их изменить. --Alexander (talk) 20:44, 26 May 2015 (UTC)

Нерусская пунктуация[edit]

"Напоминание. Вы не дали краткого описания изменений. При повторном нажатии на кнопку «Записать страницу», ваши изменения будут сохранены без комментария." Можно как-то убрать эту запятую? Stas (talk) 10:49, 24 May 2015 (UTC)

  • можно, скоро подтянется в интерфейс rubin16 (talk) 15:07, 24 May 2015 (UTC)

Могу ли я разместить логотип мероприятия?[edit]

Коллеги, подскажите, могу ли я разместить логотип крупного спортивного события на странице этого события в Википедии? Логотип создавало дизайнерское агентство по заданию организации, проводящей мероприятие. Я не являюсь его автором, а лишь по заданию организации редактирую страницу о событии. Просто возник уже ряд проблем с фотографиями, которые мне предоставила организация. Не дает система загрузить изображение талисмана (также уникальная разработка того же агентства).

  • Да, можете, однако в специальном порядке. 1) Узнать у организатора, кто владеет правами на логотип, дизайнерское агентство или организатор. 2) Подписать с тем, кто владеет правами на логотип, договор о передаче этих прав по свободной лицензии Creative Commons Attribution. 3) Сообщить этот договор в службу OTRS и получить ответ. 4) Загрузить логотип и талисман, указывая в описании ссылку на ответ из службы OTRS. --PereslavlFoto (talk) 18:15, 26 May 2015 (UTC)
  • Иными словами, сначала надо получить право на передачу этих изображений, а затем передать их. --PereslavlFoto (talk) 18:15, 26 May 2015 (UTC)

Удалены файлы с разрешением OTRS[edit]

Хотелось бы знать, почему удалены файлы, если на них были получены разрешения от авторов?

Разрешение на публикацию от Tamara Shelest - ticket:2015041910011284

Разрешение на публикацию от Spartak Arutunyan - ticket:2015041910013595 -- User:Dina Panayotis 21:10, 24 May 2015 (UTC)

Мастер загрузки[edit]

Что то не в порядке с мастером загрузки. --ПростоУчастник (talk) 13:48, 29 May 2015 (UTC)

Массовые номинации[edit]

Скажите, существуют какие-нибудь инструменты, облегчающие массовое выставление на удаление? Что-то для того, чтобы не ставить вручную шаблон {{delete}} на описании каждого файла или {{Idw}} на СО участников. --Andrey Korzun (talk) 08:03, 30 May 2015 (UTC)

Да, VisualFileChange.js. Слева в списке инструментов есть ссылка "Perform batch task", что позволяет выставлять на удаление все или избранные файлы одной категории или участника. --A.Savin 08:26, 30 May 2015 (UTC)
Спасибо, попробую разобраться. --Andrey Korzun (talk) 12:30, 30 May 2015 (UTC)
Похоже, всё получилось. Отличная штука! Спасибо вам за подсказку и разработчикам также спасибо. --Andrey Korzun (talk) 13:29, 30 May 2015 (UTC)