User talk:Kürschner/archive/2011

File:Töpper JM Stader.jpg

Hallo Kürschner, dass Sie etwas gegen Pelzmäntel haben kann ich in der heutigen Zeit natürlich sehr gut akzeptieren, hingegen schlecht auf dem Bilde, dass ich heute Morgen aufgeladen habe. Sind Sie auf dem laufenden, dass es sich um zwei Lied- und Opernsängerinnen handelt, Hertha Töpper und Maria Stader und sind Sie bewusst, dass die Aufnahme (von meiner Mutter) aus dem Jahre 1960 stammt. Damals trug man problemlos solche Mäntel, denn die Empfindsamkeit auf das schreckliche Leid der Tiere war noch nicht im Zeitgeist! Deshalb, könnte es vielleicht bei Ihnen an einem zeitlichen Bewusstsein fehlen, um so zwei prominente Divas, ihre Familien und Bewunderer durch diese Art von Stigmatisierung ungerecht zu verletzen? Ausserdem war Maria Stader meine Patin.--Schnäggli (talk) 15:34, 11 April 2011 (UTC)

Sorry, sehe ich anders. Der Artikel Robbenfell und der Abschnitt über Biberfell ist übrigens auch von mir. Ich denke, Ihre Patentante sähe das gelassener? --Kürschner (talk) 15:41, 11 April 2011 (UTC)

Nun, das verstehe wer will. Nach "dass Sie etwas gegen Pelzmäntel haben" musste ich mich erst einmal innerlich sammeln, um nicht laut loszulachen... Aber nun zum Grund meines Beitrags: ich habe "Robbenfell" mal anfangen zu lesen, aber kam nicht sehr weit. Siehe Diskussionsseite dort. --AndreasPraefcke (talk) 20:37, 18 April 2011 (UTC)

Du hast recht, ist historisch so gewachsen, ursprünglich stand da wohl auch mal der von Dir angemahnte eine Satz. Ich fand das mit dem "etwas gegen Pelzmäntel haben" auch sehr nett. Habe aber ein schlechtes Gewissen. Ich stehe immer vor der Frage, wenn ich ein Bild in Pelzkategorien stelle, erkennt ein Betrachter, der nicht vom Fach ist, warum. Ich verzichte trotzdem regelmäßig auf Erläuterungen im Text, um dem Bild keinen falschen, vom Einsteller nicht gewünschten Schwerpunkt zu geben. Hier bin ich einmal davon abgewichen, hatte geplant, den von mir gearbeiteten Blueback-Seehund-Mantel im Artikel durch einen Ausschnitt dieses lebendigeren Bildes auszuwechseln. Fand dann letztlich, Gott sei Dank ;-), dass mein Mantel, obwohl braun gefärbt, vielleicht doch aussagefähiger ist. Danke für Deinen Hinweis! --Kürschner (talk) 06:05, 19 April 2011 (UTC)

Gruezi Schnäggli, ich finde es trotzdem schade. Links und rechts kann man sicher aueinanderhalten, Biber und Blueback vielleicht nicht?! --Kürschner (talk) 15:30, 21 April 2011 (UTC)

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Zur Info

Dort kannst Du ja mal was sagen... LG --LutzBruno (talk) 23:29, 30 October 2011 (UTC)

Holla, danke, schön dass ich das erfahre. Du hast was gut bei mir. --Kürschner (talk) 08:27, 31 October 2011 (UTC)

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File:Jacket with blue fox belly fur.jpg

File:Jacket with blue fox belly fur.jpg has been listed at Commons:Deletion requests so that the community can discuss whether it should be kept or not. We would appreciate it if you could go to voice your opinion about this at its entry. If you created this file, please note that the fact that it has been proposed for deletion does not necessarily mean that we do not value your kind contribution. It simply means that one person believes that there is some specific problem with it, such as a copyright issue. Please see Commons:But it's my own work! for a guide on how to address these issues. Please remember to respond to and – if appropriate – contradict the arguments supporting deletion. Arguments which focus on the nominator will not affect the result of the nomination. Thank you!

Die beiden Löschanträge wurden heute gestellt. Da die Informierung des Hochladers fehlte, hole ich das hiermit nach. Grüße, AFBorchert (talk) 18:45, 31 October 2011 (UTC)

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File:Landauer I 023 r.jpg

Wieso "Clerics"? Ich denke, die Kategorie passt nicht. Das ist doch kein Kleriker, sondern ein ganz normaler Kürschner. Siehe auch die verlinkte Beschreibung. Oder liege ich da falsch? --AndreasPraefcke (talk) 18:58, 4 February 2011 (UTC)

Das Buch beinhaltet, so weit ich mich erinnere, die ursprünglichen Berufe der Mönche eines bestimmten Klosters. Ich habe kurz gezögert, ob Mönche wohl Kleriker sind, habe aber beschlossen, die Kategorie passt. Lasse mich aber aufklären, war jetzt eine schnelle, unüberprüfte Antwort aus dem (Pelz-)Hut.--Kürschner (talk) 19:03, 4 February 2011 (UTC)

Du hast wahrscheinlich recht, ich kümmere mich gleich drum.--Kürschner (talk) 19:28, 4 February 2011 (UTC)

Im Mendelschen Zwölfbrüderhaus wurden jeweils zwölf alte Handwerker aus Nürnberg aufgenommen, die ihr Handwerk nicht mehr ausüben und sich damit mehr selbst ernähren konnten. Ab 1425 wurde es Tradition, jeden Bruder bei der Ausübung seines ursprünglichen Berufes in einem Hausbuch zu porträtieren. Mönchsbrüder oder NUR Altenfürsorge, das ist hier die Frage. Aufgenommen wurden alte Handwerker, die sich von ihrem Handwerk nicht mehr ernähren konnten.--Kürschner (talk) 19:44, 4 February 2011 (UTC)

Die Insassen des Zwölfbruderhauses trugen alle dieselbe Tracht, die an Mönchskleidung erinnert. - Ich denke mal, sie wurden mit der Aufnahme keine Mönche bzw. Kleriker, auch wenn sie als Brüder bezeichnet wurden. Ich mache es mal rückgängig, auch wenn es ein wenig schade ist, irgendwie passte es in die Ecke. Auf jeden Fall danke für den Hinweis.--Kürschner (talk) 19:56, 4 February 2011 (UTC)

Danke. Jetzt verstehe ich, was die Idee dahinter war. Die Zwölfbrüderhäuser waren in der Reichsstadt Nürnberg sicherlich nicht von "Klerikern" in irgendeinem Sinne bewohnt (und später, als Nürnberg evangelisch war, eh nicht), aber die Kutte sieht wirklich ein bisschen nach Mönch aus. Rein sachlich aber passt die Kategorie aber wirklich nicht. Es sind ja keine Kleriker mit klerikaler Pelzkleidung, sondern Leutel, die eher zufällig eine Art Mönchskutte anhaben und eine nichtkirlichliche Pelzkleidung anderer Leute in der Hand haben, weil sie Kürschner sind. Die würden unter den ganzen kurfürstlichen Erzbischöfen mit Hermelinmantel etc. geradezu unzulässig versteckt... ;)- --89.247.171.76 11:15, 5 February 2011 (UTC)

Nu ja, 'ne Kategorie mehr versteckt nicht wirklich ;). Mir sind einige der Abbildungen seit jeher geläufig, und da hatte ich das mit den Mönchen irgendwie verinnerlicht. Es gibt mindestens noch die doppelte Menge Kürschnerbrüder, die noch nicht bei Commons gelandet sind, habe ich gesehen. Lohnt ja schon eine eigene Kategorie, "Verarmte Kürschner bei Klerikern" oder so ähnlich...--Kürschner (talk) 11:39, 5 February 2011 (UTC)

Da sie allesamt in Category:Furriers in Nürnberg zu finden sind, lohnt es sich vielleicht doch nicht unbedingt. --Tiergärtner (talk) 18:15, 5 February 2011 (UTC)

Auch wieder wahr. Mach's gut! --Kürschner (talk) 18:19, 5 February 2011 (UTC) - Mensch, tatsächlich alle!!! Komm her und lass Dich knuddeln, der Name Tiergärtner war mir doch gleich sypathisch. Herzlichen Dank, weiter so! --Kürschner (talk) 18:21, 5 February 2011 (UTC) Habe mir gerade von einer Nürnbergerin erklären lassen, wieso Tiergärtner, aha! --Kürschner (talk) 18:25, 5 February 2011 (UTC)

Die korrekte Kategorisierung zwischen Hermelin und Feh habe ich übrigens bis heute nicht herausgefunden. Weißgrau ist erst einmal eindeutig Fehwamme. Die schwarzen Tupfen sind Hermelin. Hin und wieder, bei verarmten Nürnberger Kürschnern offenbar öfter, gibt es beides zusammen, getupfte Fehwamme. Da die schwarzen Tupfen auf Fehwamme öfter mal vorkommen, deutet das darauf hin, dass die dunklen, langhaarigen Ohren des Eichhörnchens mit verarbeitet wurden. Aber die wären von Natur aus am Rücken, nicht am Bauch. Das sind Probleme... Vielleicht sollte ich mal nachgucken, was ich im Artikel Hermelinfell darüber geschrieben habe ;). Schönen Abend vom --Kürschner (talk) 19:00, 5 February 2011 (UTC) Genau, da habe ich geschrieben: "Setzte man auf die Mitte der Fehwamme die Ohren auf, so trug es den Namen Schönwerk." Dann wird es wohl so stimmen. ;)

Ja, ein eindeutig "Nürnberger Name", der dennoch nicht in den Berufen vorkommt... :-) Auf meiner Benutzerseite sieht man das entsprechende Tor. --Tiergärtner (talk) 21:40, 5 February 2011 (UTC)

Jo, da hatte ich schon hingeguckt - nur, ich bin kein Nürnberger, sagte mir nichts. Die Nürnbergerin (Furrier of Nuremberg and Fürth;)) reagierte sofort.--Kürschner (talk) 22:01, 5 February 2011 (UTC)

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Eichhörnchenfell?

Ich kann nicht erkennen, daß die Bekleidungen Besatz oder sonstige Verwendung von Eichhörnchenfell zeigen: [1]. Der braune Ärmelbesatz der mittleren Person in der Gruppe der Eidzeugen ist ziemlich beliebig deutbar, aber nicht irgendwie zwingend als "squirrel". --Otfried Lieberknecht (talk) 09:25, 7 February 2011 (UTC)

Die korrekte deutsche Bezeichnung ist Feh, siehe Feh (Kleidung). Der Herr in der Mitte hat an der Vorderkante eindeutig eine Fellverbrämung, die dunklen Ausbuchtungen sind jeweils die Pfotenpartien. Wahrscheinlich Feh ganzfellig, Wamme und Rücken. Der Saum zeigt eine häufige Fehwammenverarbeitung mit den beiden dunklen Flecken. Setzte man auf die Mitte der Fehwamme die Ohren auf, so trug es den Namen Schönwerk. Bei dem Herren rechts wieder die typischen Tupfen an der Mütze und am Saum. Die blaue Farbe (Feh ist im Rücken blaugrau, in der Wamme weiß) zeigt bei ihm Feh am Hut, am Halsloch, am Ärmelabschluss und am Saum. Bei den Herrschaften links ist sicher auch Pelz dabei, aber nicht zu identifizieren. Warum der Herr rechts auf einem Schwein steht, weiß ich auch nicht. Alles klar (einfach mal in der Kategorie "Squirrel (clothing) in art" mit anderen, ähnlichen Zeichnungen vergleichen?

Da es hier mehr um symbolhafte Zeichnungen geht, hilft Dir vielleicht auch das hier weiter: Feh in der Heraldik. Gruß vom --Kürschner (talk) 10:21, 7 February 2011 (UTC)

Grau- oder Weißwerk also. Wieder was gelernt, Danke! Zum Inhalt: es handelt sich um die Darstellung des Rituals, nach dem ein Jude seinen Eid leisten soll, nämlich mit der Hand auf der Tora und mit den Füßen auf der Haut einer Sau stehend, siehe dazu hier: [2]. --Otfried Lieberknecht (talk) 10:52, 10 February 2011 (UTC)

Ebenfalls dazugelernt, wenn auch schrecklich.--Kürschner (talk) 12:03, 10 February 2011 (UTC)

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Fasnet

Die wohl prächtigsten Pelzumhänge an der Fasnet tragen allerdings die Pelzteufel aus Bad Saulgau (Bild von 2006).

Das Mäntelchen in Düsseldorf, schön und gut, aber ich hab hier ein paar andere Kaliber hochgeladen, heute nachmittag fotografiert... ;-)

• Category:Narrenverein Wikinger (Weingarten) – Pelze über Pelze
• Category:Fasnet in Marbach (Herbertingen) – Pelzmasken (!)

--AndreasPraefcke (talk) 18:56, 6 March 2011 (UTC)

Wouw - war gerade dabei, sie zu entdecken, schnelle Antwort, bin gespannt!--Kürschner (talk) 18:59, 6 March 2011 (UTC)

Mein Mausarm macht mir langsam Probleme... Beeindruckend. Wo hast Du denn die Informationen dazu her, hast Du was zum Nachschlagen? Die Kategorie Pelzmasken war überfällig, wusste nie, wo ich sie einordnen sollte. - Hierzulande, ein drei mal kräftiges helau!--Kürschner (talk) 07:59, 7 March 2011 (UTC)

Die Zünfte haben eigentlich alle eine Homepage, auf der sie die Narrenfiguren kurz vorstellen. Außerdem habe ich einige Bücher zum Thema [3] --AndreasPraefcke (talk) 11:07, 9 March 2011 (UTC)

Danke! --Kürschner (talk) 09:36, 10 March 2011 (UTC)

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A. & G. Dreyer

Hallo Kürschner, schön, von Dir mal wieder zu hören. Und danke für die Team-Arbeit (auf Dyers wäre ich so schnell nicht gekommen. Ich habe im Anschluß gleich einen eigenen Artikel darüber geschrieben. Das hatte ich schon seit Jahren vor, aber die Urheberrechte waren so diffiziel zu klären. Gruß - --Bernd Schwabe in Hannover (talk) 12:20, 27 March 2011 (UTC)

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File:Résurrection miraculeuse des poulets rôtis.jpg

Hallo Kürschner, was trägt der Mann ganz links denn schönes? Wenn das nicht aus Pelz/Fell ist, dann... Grüße, --Edelseider (talk) 10:46, 8 April 2011 (UTC)

Hör mal, ich bin doch kein Hellseher! Der Kragen dürfte Fell sein, aber was, dafür war der Maler nicht gut genug.--Kürschner (talk) 11:30, 8 April 2011 (UTC)

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Spürsinn?

Hallo Kürschner, welche Strategie hast du, um solche Kategoriezuordnungen zu finden? Siehst du dir alle Bilder an? Viele Grüße --Wiegels (talk) 16:24, 24 May 2011 (UTC)

Gruß aus Potsdam. Keine. Ich gucke, wie von Dir richtig vermutet, mir tatsächlich regelmäßig die neu hoch geladenen Bilder durch und wenn ich etwas finde, bohre ich bei den dort vorgefundenen oder zuzuordnenden Kategorien nach, ob ich noch etwas, mein Fachgebiet betreffendes entdecke. In diesem speziellen Fall hatte ich das Foto noch von einer früheren Kategorisierung in "Kiefernstraße auf Beobachten. Habe leider auch keinen Geheimtipp. --

Kein Problem, ich hatte mich nur darüber gewundert, dass wir in der selben Stunde dasselbe Bild kategorisiert haben. --Wiegels (talk) 11:35, 25 May 2011 (UTC)

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CVJM Nürnberg

Hallo, ich bin ehrenamtlicher Mitarbeiter im CVJM Nürnberg und habe deine Bilder (wie dieses) gesehen und mich gefragt, ob du eventuell noch mehr Bilder aus dem CVJM Nürnberg hast? --Habakuk (talk) 21:08, 21 August 2011 (UTC)

Siehe meine Mail. --Kürschner (talk) 21:29, 21 August 2011 (UTC)

Wie kann Hermann Lehr auf dem Bild sein und gleichzeitig Autor? --88.130.204.136 22:17, 22 August 2011 (UTC)

Ganz klar Selbstauslöser ;-) Man kann aber auch Urheber sein, indem man z.B. das Setting bestimmt und seinen "Gehilfen" Anweisungen gibt; auch wenn dann ein Gehilfe auf den Auslöser drückt ist der Künstler dann Urheber. --77.191.218.213 08:10, 23 August 2011 (UTC)

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w:de:Bernhard Mayer

Nur ein Hinweis auf einen neuen Artikel in der de.wikipedia, den ich gerade entdeckte. --AndreasPraefcke (talk) 14:29, 17 October 2011 (UTC)

Danke, sehr aufmerksam, habe mich sehr gefreut. Die Familie wohl bis in diese Zeit auch großer Finanzier tüchtiger Leute im Rauchwarenhandel. Ich gucke mal, was ich noch dazu finde.--Kürschner (talk) 14:54, 17 October 2011 (UTC)

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Re: Furs

I've replaced all the "see also" links on the 'X (clothing)' categories, but I'm not so sure that those on the 'X fur-skins' categories are needed in most cases, since the subcategories are already the first thing listed and most of them only have that subcategory. I plan on keeping them if there are too many subcategories to see it clearly.

Does it make sense to have only furs currently being worked on by a furrier under Category:Furriers? Should I move all the 'X (clothing)' and 'X fur-skins' out of the category? I've added "see also" links there pointing to Furs and Fur garments. --Kramer Associates (talk) 09:23, 14 November 2011 (UTC)

I think, no skin, clothing or fur garment category should be categorize to furrier. It was a mistake, when I started. --Kürschner (talk) 10:23, 14 November 2011 (UTC)

What do you think highest fur category, furs? Does mean furs the exact things? What is with pelts? A term, which I much later payed attention. I am not shure for the meaning or signification in the English speaking fur branch. --Kürschner (talk) 10:33, 14 November 2011 (UTC)

A pelt is typically an unworked skin: the state a fur is in before a furrier works on it. --Kramer Associates (talk) 12:13, 14 November 2011 (UTC)

I've started a discussion at Commons:Village pump#Category naming (fur vs furs vs hide vs skin) about shades of meaning in English of fur related words. --Kramer Associates (talk) 12:13, 14 November 2011 (UTC)

Great - I promise it becomes an animal rights discussion.... ;) --Kürschner (talk) 12:30, 14 November 2011 (UTC)

I thought again about it - all technical books write fur, Mode in Furs, The Cultural Politics of Fur, Encyclopedia of Furs and so on. It seems, they never use pelt as an upper term. --Kürschner (talk) 13:05, 14 November 2011 (UTC)

That makes sense, pelt is a more specific term than furs. "Pelt" is almost never used for clothing. --Kramer Associates (talk) 20:52, 14 November 2011 (UTC)

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File:Grabplatte Hans Wagner in Kamenz.jpg

Keine Ahnung wer oder was das ist, hatte aber ne Pelzige Zunge, äh.. Kragen, beim Hochladen...? --LutzBruno (talk) 18:15, 16 November 2011 (UTC)--LutzBruno (talk) 18:15, 16 November 2011 (UTC)

Auch keine Ahnung. Es gibt zwar in der Kürschnerei einen Wellenkragen, aber darunter versteht man etwas anderes. Künstlerische Freiheit, da bin ich machtlos. Danke für den freundlichen Link. Und schönen Abend. --Kürschner (talk) 18:58, 16 November 2011 (UTC)

Wow, wo haste denn das beeintrukende Fachwissen her? Hatte auch mal gegoogelt aber nicht direkt was gefunden... Danke!!! LG --LutzBruno (talk) 00:19, 17 November 2011 (UTC)

War auch wirklich etwas knifflig zu finden, das hat dann meinen Sportsgeist geweckt. --Kürschner (talk) 07:16, 17 November 2011 (UTC)

Prima und weiter so! ;-) Schönen Tag wünscht... --LutzBruno (talk) 10:05, 17 November 2011 (UTC)

Aber hast Du mal nachgesehen, wie die Straße heute heißt? ;-) --LutzBruno (talk) 15:15, 17 November 2011 (UTC)

Ertappt - ich habe es nicht herausgefunden. Wollte Dir auch noch was überlassen. Aber ist ja inzwischen schon ein Wikipediaartikel (mit geklauten Texten...). Da immer von einem Eckhaus die Rede ist, wusste ich nicht, auf welcher der beiden Straßen der Stein steht. Aber da Du da warst... --Kürschner (talk) 15:53, 17 November 2011 (UTC)

War, glaube ich, Ecke Kurze Straße/Rosa Luxemburgstraße ah ja.. wieso habe ich den noch nicht gefunden?... totaler Blindflug hier... ;-) --LutzBruno (talk) 20:16, 17 November 2011 (UTC)

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christmas

Merry Christmas and Happy New Year! DenesFeri (talk) 09:09, 24 December 2011 (UTC)

auch von mir

Frohes Fest! --FA2010 (talk) 13:22, 24 December 2011 (UTC)

Oh, das ist aber lieb - könnte Euch beide knuddeln (und nebenbei, so perfekt kategorisiert ;)). Herzlichen Dank und auch von mir, schöne Feiertage! --Kürschner (talk) 14:50, 24 December 2011 (UTC)

Danke! DenesFeri (talk) 11:04, 26 December 2011 (UTC)

Heute in meiner Lokalzeitung (Printausgabe, fast halbe Seite): [4] --AndreasPraefcke (talk) 22:46, 27 December 2011 (UTC)

Das ist nett, danke schön! Sehr rührige Leute, nur hat es bisher nicht so recht mit den versprochenen Fotos von dort geklappt, ich mag auch nicht immer nachhaken. Komm gut ins Neue, beste Grüße vom --Kürschner (talk) 07:19, 28 December 2011 (UTC)

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Category:Fox breeds

Deutsch: Fuchszuchten

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English: Fox breeds

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Die Übersetzung trifft nicht zu. Fox breeds heißt Fuchsrassen. Da Du deutsch bist, gehe ich davon aus, daß wohl keine Rassen sondern Zuchtstationen gemeinst sind? Oder habe ich da den deutschen Text mißverstanden?--Kersti (talk) 16:39, 18 July 2011 (UTC)

Danke für den Hinweis. Fuchszuchten wäre korrekt. Ich bin im Moment etwas gehandicapt, wär nett, wenn Du es korrekt ändern könntest. --Kürschner (talk) 17:03, 20 July 2011 (UTC)

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