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tl {{Art Photo}}[edit]

wurde hier behandelt. Nun wurden mir meine Bearbeitungen revertiert, weil der Admin das template, insbesondere die Unterscheidung von Gegenstand und Foto nicht begreift und schreibt sorry but the author of this file didn't die in 1939; if {{Art photo}} isn't able to handle photos of plastic art correctly then this template cannot be used here, obwohl dies unmissverständlich das abgebildete Kunstwerk betraf. Ich möchte hier weiterhin das richtige TL Art photo einsetzen.--Oursana (talk) 18:02, 13 November 2016 (UTC)

Gerade weil der Admin den Unterschied zwischen Gegenstand und Foto begreift, hat er die Vorlage wieder herausgenommen. Die Vorlage erzeugt im Abschnitt ‚ÄěGegenstand‚Äú den Text ‚ÄěGenehmigung (Weiternutzung dieser Datei)‚Äú und einen Lizenzbaustein mit dem abschlie√üenden Satz ‚ÄěEs wurde festgestellt, dass diese Datei frei von bekannten Beschr√§nkungen durch das Urheberrecht ist, alle verbundenen und verwandten Rechte eingeschlossen.‚Äú Wo steht da ‚ÄěKunstwerk‚Äú? Wie kommst du auf die Idee, dass Abbildungen von dreidimensionalen Werken genauso behandelt werden k√∂nnen wie Abbildungen von zweidimensionalen Werken? Und solange die Vorlage im Abschnitt ‚ÄěGegenstand‚Äú diese Sachverhalte vermischt, solange werde ich sie aus Dateibeschreibungen bei Fotos von dreidimensionalen Objekten wieder entfernen, wenn sie Unsinn erzeugt. NNW 18:21, 13 November 2016 (UTC)

Dass Fotografien zweidimensionaler Werke in Deutschland gemeinfrei w√§ren, ist eine reine Erfindung von deutschen Wikipedianern, die inzwischen zur "urban legend" geworden ist. Auch die zwei j√ľngsten Urteile zu den Reiss-Engelhorn-Museen Mannheim bringen die Nicht-Juristen nicht von ihrer Meinung ab, leider. Es besteht zwar kein Urheberrecht, aber ein Leistungsschutzrecht als einfaches Lichtbild, was in Deutschland nun mal eine Schutzfrist von 50 Jahren ab Erstellen ausl√∂st. (In den USA sieht das anders aus, aber wenn sich nichts grundlegend ge√§ndert hat, haben wir bei Fotos aus DE noch immer auch das deutsche Recht zu beachten.)
In diesem speziellen Fall ist es bei einer 3-D-Skulptur jedoch √ľberhaupt keine Frage, dass das Foto unter "normalem" Urheberrecht steht. Wenn man ernsthaft der Meinung w√§re, Fotos von gemeinfreien Kunstwerken w√§ren automatisch alle auch gemeinfrei, m√ľssten in der Konsequenz z. B. s√§mtliche Landschaftsfotos auch gemeinfrei sein. Ich denke, hier wird die Absurdit√§t der Betrachtungsweise deutlich. --Stepro (talk) 19:14, 13 November 2016 (UTC)

Ich habe schon nicht verstanden wieso ich vertreten haben soll dass Abbildungen von dreidimensionalen Werken genauso behandelt werden können wie Abbildungen von zweidimensionalen Werken.
Jedenfalls ist mindestens bei Fotografien dreidimensionaler Werke die Lizenzierung des Fotografen nicht ausreichend, der fotografierte Gegenstand muss ebenfalls gemeinfrei sein. {{information}} hilft hier nicht weiter, im Gegenteil der Fotograf erscheint hier missverständlich als Urheber. Dem trägt {{Art photo}} Rechnung.--Oursana (talk) 19:39, 13 November 2016 (UTC)
Das sehe ich genauso. Und bei (Kunst)Werken, die noch nicht gemeinfrei sind, ist es noch wichtiger, dass auch der Urheber des (Kunst)Werkes attributiert wird. Mit dem {{Art photo}}-Template werden sowohl Kunsturheber als auch Fotograf entsprechend benannt. Raymond 20:04, 13 November 2016 (UTC)
Das ist richtig. Aber dennoch ist der Satz "Es wurde festgestellt, dass diese Datei frei von bekannten Beschr√§nkungen durch das Urheberrecht ist, alle verbundenen und verwandten Rechte eingeschlossen." schlicht falsch, ich halte ihn gar f√ľr gef√§hrlich. Er sollte mindestens umformuliert werden.
Und die Verweise im Abschnitt "Referenzen" halte ich schlicht f√ľr Link-Spam, mit dem Link zu einer beliebigen unfreien (!) Panoramio-Aufnahme als Kr√∂nung des Unsinns. Sie bilden keinerlei Mehrwert. --Stepro (talk) 20:50, 13 November 2016 (UTC)
Jedenfalls ist mindestens bei Fotografien dreidimensionaler Werke die Lizenzierung des Fotografen nicht ausreichend, der fotografierte Gegenstand muss ebenfalls gemeinfrei sein: Ich empfehle einen vorsichtigen Blick auf COM:FOP. Du wei√üt, wo sich das fotografierte Objekt befindet, vielleicht f√§llt es ja darunter. Ich habe nichts gegen {{Art photo}}, aber wenn so ein Genehmigungstext bei einem Objekt, das der Panoramafreiheit unterliegt, gesetzt wird, dann glaube bitte nicht, dass ich das in Ordnung finde. Wer einen Lizenzbaustein bei einem Foto von einer Plastik auf Grundlage des Todesdatums eines K√ľnstlers setzt, der Es wurde festgestellt, dass diese Datei frei von bekannten Beschr√§nkungen durch das Urheberrecht ist, alle verbundenen und verwandten Rechte eingeschlossen postuliert, der scheint mir durchaus 2D- mit 3D-Objekten gleichzusetzen (und dabei m√∂chte ich das Thema, ob das √ľberhaupt juristisch zu halten ist, gar nicht diskutieren). NNW 22:22, 13 November 2016 (UTC)
Wenn ein Werk gemeinfrei ist, bedarf es der Feststellung der Ausnahme Panoramafreiheit erst gar nicht. Gemeinfreiheit ist auch international mehr. Ein bereits gemeinfreies Werk mit {{FoP}} zu kennzeichnen ist deswegen falsch. Klar wäre die Formulierung der Gegenstand dieser Datei besser, aber das kann man auch aus der art photo Zweiteilung erkennen. Keine Lösung ist vollkommen. --Oursana (talk) 22:40, 13 November 2016 (UTC)
Wir reden hier von einer Plastik im √∂ffentlichen Raum. Da ist v√∂llig egal, ob der K√ľnstler lebt oder seit 70 Jahren tot ist, denn das Foto entspricht nicht dem Kunstwerk wie bei einem Foto von einem Gem√§lde. Du kannst gerne versuchen, die Plastik zu reproduzieren, denn ja, das Kunstwerk ist gemeinfrei, aber du wirst es nicht mit diesem Foto schaffen. Deshalb ist die Gemeinfreiheit des Kunstwerkes f√ľr dieses Foto ziemlich uninteressant. Man kann es meinetwegen zus√§tzlich angeben, aber nochmal: Wenn die Angabe der Gemeinfreiheit des Kunstwerkes in der Vorlage dazu f√ľhrt, dass die Datei f√ľr gemeinfrei erkl√§rt wird, dann werde ich das revertieren. Denn. Das. Ist. Hier. Falsch. Das mag (aus Commons-Sicht, ignorieren wir hier mal die Gerichtsurteile) zwar f√ľr (vermutlich fast) alle Abbildungen von zweidimensionalen Kunstwerken korrekt sein (aber auch hier sind Ausnahmen denkbar), nicht aber bei dreidimensionalen Werken. Wenn es eine bessere Formulierung gibt, dann gibt es keinen Grund, sie nicht auch zu verwenden. Dann k√∂nnte man sich die ganze Diskussion sparen und den Nachnutzer nicht in die Irre f√ľhren. NNW 09:14, 14 November 2016 (UTC)
Darf ich mich auch mal einmischen? Ich fand eine entsprechende √Ąnderung - Austausch von {{Information}} zu {{Art Photo}} (respective die mit einer Umleitung behaftete Variante {{Art photo}}) vor und bin ehrlich gesagt sehr ungl√ľcklich damit. Ich lieb√§ugele mit einem Zur√ľcksetzen der √Ąnderung, zumal K√ľnstler, Titel und Entstehensjahr auch vorher angegeben waren. Warum? Vorab m√∂chte ich aber doch darauf hinweisen, dass ich es als sinnvoll erachte, K√ľnstler und Erstellungsjahr zu nennen. Das geh√∂rt meines Wissens nach auch zur Panoramafreiheit.
  1. {{Art Photo}} hat zu viele Fehler und Unzulänglichkeiten
    • Die ID fileinfotpl_date (maschinenlesbarer Text) ist doppelt und damit landen falsche Informationen in den Meta-Daten (Klar kann man streiten, welches das Original-Werk ist. F√ľr mich ist es das Datum der Fotografie.) Das gilt √ľbrigens auch f√ľr einige andere Attribute dieser Art, die eindeutig sein m√ľssen.
    • Die Angabe des momentanen Standorts m√ľsste im Falle eines Versetzen einer Skulptur fl√§chendeckend aktualisiert werden. Diese Information geh√∂rt eher zur Kategorie oder zum Wikipedia-Artikel.
    • Die √úberschriften haben die Stufe 2 (==) und das steht nicht im Einklang mit der √úberschrift Beschreibung. Hier sollte man die Hierarchiestufe w√§hlen k√∂nnen.
    • Informationsfelder wie other fields 1 werden unterdr√ľckt.
    • Die Institution ist etwas vage gew√§hlt. Ein Platz in einer Stadt ist halt keine Kunstgalerie.
  2. Man darf nicht vergessen, Wikimedia Commons ist ein Medienarchiv und kein Kunstkatalog. Die Informationen zum Foto r√ľcken mit dem Template leider in den Hintergrund.
Sinnvoll f√§nde ich eine strukturierte Angabe im Feld description des Templates {{Information}}. Quasi eine kleine Tabelle in der Tabelle wie bei {{Creator}}. Die Angabe zum K√ľnstler, dem Entstehungsjahr und des Titels einer Skulptur k√∂nnte man genau da unterbringen. Oder an eben dieser Stelle die Infos aus Wikidata einblenden, denn damit bleiben die Angaben konsistent.--XRay talk 11:27, 14 November 2016 (UTC)
Ich finde das tl art photo eine angemessene Darstellung der Angaben zum abgebildeten Kunstgegenstand und zum Foto. Vielleicht kannst Du ja other field 1 noch einarbeiten oder darauf hinwirken. Bei Deiner urspr√ľnglichen Beschreibung gehen die Angaben zum Urheber des Kunstwerkes, die in der Tat nach FoP zwingend erforderlich sind, irref√ľhrend unter, zumal Du Dich als Fotograf ohne Einschr√§nkungen auf das Foto als Urheber bezeichnest. Ob diese K√ľnstlernennung nach FoP ausreichend w√§re kann man bezweifeln.
Ganz wichtig ist auch, das jetzt die wikidata -Verlinkung enthalten ist. Das ist hier sehr wichtig, weil sonst kein Zusammenhang zum existenten Artikel in der Wikipedia hergestellt wird.
und bei einer Plastik im öffentlichen Raum ist es nicht egal, ob sie gemeinfrei ist oder lediglich unter die Panoramafreiheit fällt. Das gibt unterschiedliche Rechtspositionen. Steht auch alles hier und auf de-wp. @NNW: Die Beschreibung enthielt und enthält weder einen urheberrechtlichen Hinweis noch einen FoP BS zum abgebildeten Kunstgegenstand. Korrekt war und ist das jetzt nicht. Und Reproduktionsfotografie ist ein ganz anderes Thema, das hier wirklich nicht hingehört--Oursana (talk) 12:23, 14 November 2016 (UTC)
Was geht oder ging denn bei der urspr√ľnglichen Bildbeschreibung ‚ÄěDiana auf der Hirschkuh‚Äú von Georg Wrba im Hamburger Stadtpark unter? --smial 12:36, 14 November 2016 (UTC)
Auch ich bitte um eine Antwort auf diese Frage, zumal du hier Forderungen an Dateibeschreibungen stellst, die du selbst nicht einh√§lst, z.B. bei Uelzen - Weg der Steine 13. Stein der Apfelg√∂ttin (1).JPG oder Uelzen - Stadtgraben.JPG. Btw muss ich keinen Panoramafreiheit-Baustein setzen, genauso wenig wie ich die Verordnung angeben muss, die den Stadtpark zu einer √∂ffentlichen Gr√ľnfl√§che erkl√§rt, oder das Gesetz, das mich zu einem freien B√ľrger mit dem Recht auf Bewegungsfreiheit in einer √∂ffentlichen Gr√ľnanlage macht. NNW 12:58, 14 November 2016 (UTC)
Ohne Polemik geht es wohl nicht mehr. Mir fehlt der Rechtehinweis zum abgebildeten Kunstwerk, der eine Voraussetzung des zul√§ssigen Hochladens auf commons ist. So ist es nunmal. Diese Wiederholung habe ich jetzt oben gefettet. Bei der Apfelg√∂ttin wurde der FoP BS - nicht von mir - auf der 13 - Der Stein der Apfelg√∂ttin gesetzt, au√üerdem gab und gibt es keine Infos zur K√ľnstlerin in den wikimediaprojekten, das andere Beispiel ist 2D.--Oursana (talk) 14:25, 14 November 2016 (UTC)
Fakt ist, da√ü die zur Debatte stehende Datei in der kritisierten Beschreibungsseitenversion unter zwei sich widersprechenden Lizenzen stand, n√§mlich der CC-BY-SA 3.0 de, die vom Fotografen gew√§hlt wurde, sowie unter der Public Domain Mark 1.0, die von der Vorlage Art Photo anscheinend automagisch eingef√ľgt wurde. Das ging so nicht, ganz ohne Polemik. --smial 14:45, 14 November 2016 (UTC)
Das ist keine Polemik, ich f√ľhre deine Behauptungen (Zitation needed, ‚ÄěSo ist es nunmal‚Äú reicht mir nicht) nur weiter aus. Wieso man bei 2D-Objekten keine Panoramafreiheit-Bausteine setzen muss, bei 3D aber schon, h√§tte ich jetzt aber schon gerne erkl√§rt. Was Informationen zu K√ľnstlern in Wikimedia-Projekten mit Lizenz- bzw. Rechtebausteinen zu tun, verstehe ich auch nicht. Den FOP-Baustein in eine Kat zu setzen ist Kokolores (und wird so in COM:FOP auch gar nicht empfohlen), der Baustein hat an der Datei zu stehen, denn nur dort kann ich ihn sehen. NNW 14:51, 14 November 2016 (UTC)
@smial:nicht automatisch; ich sehe in den 2 Lizenzen f√ľr abgebildetes Kunstwerk, ohne dessen Rechtefreiheit o FoP √ľberhaupt nicht hochgeladen werden d√ľrfte, und die zu beachtende Fotolizenz keine Widerspr√ľche. {{information}} mit der Bezeichnung Urheber ohne auf das Foto einschr√§nkende Zus√§tze und keine Rechtehinweise zum abgebildeten Kunstwerk finde ich missverst√§ndlicher. Jedenfalls d√ľrfte man bei gleichem Ma√üstab dieses Tl auch nicht benutzen.--Oursana (talk) 15:09, 14 November 2016 (UTC)
Das bei Abbildungen von Kunstwerken 2 Lizenzen/Urheberrechte zu beachten sind steht auch hier: Commons:Lizenzen#Umfang der Lizenzierung und genau daf√ľr gibt es tl art photo--Oursana (talk) 15:18, 14 November 2016 (UTC)
Zitat COM:L (fett von mir): ‚ÄěEin Dokument (Mediendatei) muss unter Umst√§nden nach unterschiedlichen Aspekten lizensiert werden.‚Äú Sp√§ter wird auch noch auf Commons:Panoramafreiheit verwiesen. Welches sind die Umst√§nde, die bei der entsprechenden Skulptur die Lizenzierung nach unterschiedlichen Aspekten n√∂tig machen? Ich berufe mich auf die Panoramafreiheit und die Tatsache, dass sich eine Plastik nicht 1:1 abfotografieren l√§sst wie ein Gem√§lde. NNW 15:30, 14 November 2016 (UTC)
Bei einer Abbildung eines Kunstwerkes.. ist es ähnlich:
Der Urheber des urspr√ľnglichen Kunstwerkes hat das alleinige Vervielf√§ltigungs- und Bearbeitungsrecht.
Der Fotograf hat Rechte am Bild, wenn es sich nicht um eine bloße Wiedergabe des Originals handelt.
….
Beachte, dass die Lizenz f√ľr s√§mtliche Aspekte ausdr√ľcklich bestimmt sein muss. Vor diesem Hintergrund sieht tl art photo 2 Lizenzen vor. PD geht vor FoP, das bezieht sich nur auf das Recht, das Kunstwerk abzubilden. Wenn das der Fall ist, ist die Lizenz des Fotografen au√üer Frage. Beide Lizenzen m√ľssen vorhanden sein. Bei tl information gibt es nur eine des Urhebers ohne das klar ist, wer das ist. Geht IMHO auch nicht. --Oursana (talk) 16:14, 14 November 2016 (UTC)
Deshalb auch Gestumblindi hier:
Im Prinzip braucht es hier ja aber zwei getrennte Lizenzierungen, die einerseits Informationen zum Status des Gem√§ldes (gemeinfrei) als auch andererseits zum Foto (nicht gemeinfrei, aber frei lizenziert - jedenfalls mit dem Rahmen ;-) enthalten. Daf√ľr k√∂nnte sich {{Art Photo}} anbieten. Damit k√∂nnte dann auch die Merkw√ľrdigkeit, dass im Standard-Beschreibungsfeld Ralf Roletschek zum Autor eines Gem√§ldes von Rubens wird, behoben werden ;-) - d.h. man gibt mit dem Template getrennt den Urheber des Gem√§ldes (Rubens) und des Fotos (Roletschek) an--Oursana (talk) 16:23, 14 November 2016 (UTC)
Neben dem dort angef√ľhrten Beispiel von Gestumblindi hier ein weiteres File:Schloss caputh raub der proserpina 01.jpg--Oursana (talk) 16:34, 14 November 2016 (UTC)
Das dreht sich hier im Kreis. Daf√ľr ist mir meine Zeit zu schade, ich bin raus. Vielleicht erkl√§rt dir Raymond, warum kein einziges Foto, das er dieses Jahr hochgeladen hat und Kunst zeigt, eine Lizenz f√ľr das Kunstwerk hat, obwohl das doch notwendig sein soll. Ich m√∂chte dich nur bitten, sowas bei Fotos, die ich hochgeladen habe, k√ľnftig nicht mehr einzutragen, solange es keine Anpassung der Vorlage gibt. Es gibt gen√ľgend Dateien, wo das alternativ gemacht werden kann, wenn du das unbedingt m√∂chtest. NNW 10:02, 15 November 2016 (UTC)
Ich gehe noch mal auf einen etwas fr√ľheren Text von Oursana ein. Mir f√§llt es schwer, der Argumentation zu folgen. Ich bin Urheber des Fotos. Die Angabe ist doch OK so. Der Urheber des Kunstwerks ist ebenso in ausreichender Form in der Beschreibung genannt. Es besteht keine Notwendigkeit, das Kunstwerk - so zumindest der Eindruck - als wichtiger darzustellen als das Foto. Wie gesagt, Wikimedia Commons ist kein Kunstkatalog, sondern ein Medienarchiv. Und als solches m√∂chte ich gerne auch die Angaben zu dem Medium angegeben wissen, die ich als Fotograf mitgegeben habe. Erweitern darf man diese Infos nat√ľrlich gerne.
Die Wikidata-Verlinkung sehe ich nicht als zwingend erforderlich an. Wenn ein Bild in einem Artikel genutzt wird, steht es ja auch automatisch bei den Links (unter "Globale Dateiverwendung"). Man kann nicht an jeder Stelle auf alle möglichen Quellen verweisen.
Und mir wird nicht ganz klar, warum ich nun in der Verantwortung sein soll, das von mir eher nicht gewollte Template zu korrigieren? (Ganz abgesehen von dem fehlerhaften Quelltext, der durch die Nutzung zweier Templates mit √§hnlicher Zielrichtung, erzeugt wird. Das f√ľhrt zwangsl√§ufig zu falschen Angaben.) Irgendwie erscheint mir die Diskussion als tendenziell unn√∂tig. Die Panoramafreiheit gilt f√ľr (mein Bild - aktuell [1], meine Version [2]), der K√ľnstler der Skulptur, die auf dem Bild zu sehen ist, ist genannt. --XRay talk 16:33, 14 November 2016 (UTC)
Deine Bildbeschreibung sagte missverst√§ndlich Urheber ohne Erl√§uterung des Fotos, hingegen ist Bert Gerresheim unter Beschreibung o weiteren Zusatz aufgef√ľhrt. Das ist irref√ľhrend. Das Kunstwerk ist nicht wichtiger als das Foto aber auch nicht unwichtiger. IMHO ist der Urheber des Kunstwerks in Deiner ursprgl. Beschreibung m√∂glicherweise nicht in ausreichender Form genannt. Was Dein Bild von der Hirschkuh unterscheidet, ist dass Du den FoP Baustein gesetzt hast, PD schied ja aus. Bei der Hirschkuh wei√ü man hinsichtlich der Rechte am abgebildeten Kunstwerk nix. Die Data-verlinkung ist schon wichtig. Du hast es immer noch nicht gesehen. Es geht nicht darum, wo das Bild genutzt wird. Genau √ľber dieses Bild gibt es einen Wikipedia Artikel. Das ist schon wichtig. Vielleicht gibt es bald auch einen englischen. Diese wichtige Information bleibt auf der Strecke.--Oursana (talk) 16:49, 14 November 2016 (UTC)
{{Photograph}} sagt zwar nix zur Lizenz des abgebildeten Werkes, sagt aber Fotograf, nimmt wikidata und zeigt vielleicht auch field 1. Vielleicht erst einmal besser als tl information.--Oursana (talk) 16:54, 14 November 2016 (UTC)
Verstehe ich nicht, sorry. Es ist ein Foto dargestellt, da ist klar, worauf sich Urheber bezieht. Ich sehe da keine Missverst√§ndnisse. Das ist auf tausenden Medien hier so. Auch bei den restlichen Angaben ist doch klar, dass sie sich auf das Foto beziehen. Und {{Photograph}} ist eher f√ľr historische Fotos, deren Urheber man meist nicht ist. Ich f√ľrchte, du siehst mehr Probleme als wirklich vorhanden sind. In meinem Fokus steht das Foto. Das Objekt ist unter description beschrieben. --XRay talk 17:09, 14 November 2016 (UTC)
Ich habe nun mal vorhandene Templates f√ľr das Beschreibungsfeld gesucht. F√ľr Wikidata gibt es was Sinnvolles, f√ľr Wikipedia auch, passt aber nicht so gut. Irgendetwas f√ľr Kunstwerke oder Architektur oder Automobile oder... habe ich nicht gefunden. W√§re vielleicht mal ein Bet√§tigungsfeld. --XRay talk 18:33, 14 November 2016 (UTC)
Vielleicht kannst Du ja aus {{artwork}} u {{photo}} was basteln, die sind eben f√ľr Kunstwerke.--Oursana (talk) 19:01, 14 November 2016 (UTC)

Oben bat mich NNW darzulegen, warum ich bei meinen Fotos von Kunstwerken keine Lizenz f√ľr das Kunstwerk eingetrage. Diese Frage ist gemein, da ich mein Handeln jetzt reflektieren muss :-) Denn ich bin ein Freund der {{Art Photo}}-Vorlage. Dazu sp√§ter mehr.
Es gilt 3 F√§lle f√ľr dreidimensionale Kunstwerke zu unterscheiden:

  1. Der Urheber ist noch keine 70 Jahre verstorben und die Panoramafreiheit greift nicht, z.B. eine Museumsausstellung oder tempor√§re Aufstellung im √∂ffentlichen Raum: Ist mir pers√∂nlich noch nicht untergekommen. Aber nehmen wir mal an, den Fall g√§be es: Dann ben√∂tigen wir vom K√ľnstler eine OTRS-Freigabe, das Foto seines gezeigten Werkes unter einer freien Lizenz (die vom Fotografen!) ver√∂ffentlicht werden darf. Soweit ich de:Wikipedia:Textvorlagen#Einverst√§ndniserkl√§rung f√ľr gezeigte Werke in Bilddateien verstehe, stellt der K√ľnstler sein Werk als solches nicht unter eine freie Lizenz. Damit entf√§llt dann auch die zus√§tzliche Lizenzangabe. Lediglich das OTRS-Bapperl w√ľrde im Permission-Feld eingetragen.
  2. Der Urheber ist noch keine 70 Jahre verstorben und die Panoramafreiheit gilt: Hier w√§hle ich f√ľr mein Foto die CC BY-SA 4.0-Lizenz. Aber welche Lizenz sollte ich f√ľr das Kuntwerk eintragen? Der K√ľnstler hat keine Lizenz vergeben, sondern es greift die Panoramafreiheit, definiert als Schrankenregelung im deutschen Urheberrechtsgesetz. Diesen Ausnahmetatbestand kann man durch {{FoP-Germany}} vermerken, nach meinem Verst√§ndnis aber eher im Permission-Feld als im Lizenz-Feld. Ich muss gestehen, ich vergesse regelm√§√üig das Template zu setzen, halte es auch nicht f√ľr zwingend notwendig, da diese Ausnahmeregelung sowieso gilt. Das Template ist ein Service an den Leser/Nutzer.
  3. Der Urheber ist seit √ľber 70 Jahre verstorben. Dies ist der Ausgangsfall dieser Diskussion, die sich um das Bild File:Diana auf der Hirschkuh Georg Wrba 1.NNW.jpg von NNW entsponn. Der K√ľnstler Georg Wrba ist 1939 verstorben, damit sind seine Werke in Deutschland gemeinfrei. Die Frage ob Panoramafreiheit oder nicht ist hier unerheblich. Bleibt die Frage, ob |artwork license = {{PD-old-auto|deathyear=1939}} gesetzt werden muss, soll oder nicht. Ich bin bisher nicht auf die Idee gekommen, dieses Template zus√§tzlich zu meiner Fotolizenz zu setzen, denn ma√ügebend ist die Fotolizenz; das Gemeinfreiheit-Bapperl ist aus meiner Sicht sowieso keine echte Lizenz, denn die kann nur vom K√ľnstler bzw. seinen Erben erteilt werden. Im Gegenteil: Alle Lizenzen sind mit Erreichen der Gemeinfreiheit ausgelaufen. Nichtsdestotrotz halte ich einen Hinweis auf die Gemeinfreiheit des Kunstwerkes schon f√ľr wichtig, obwohl sich diese implizit aus dem Todesdatum ergibt. Auch hier halte ich das Template f√ľr einen Service an den Leser/Nutzer.

Kommen wir zum Hauptstreitpunkt, so wie ich die Diskussion verstanden habe: NNW bem√§ngelt aus meiner Sicht zu Recht, dass {{PD-old-auto}} einen falschen Satz enth√§lt: Es wurde festgestellt, dass diese Datei frei von bekannten Beschr√§nkungen durch das Urheberrecht ist, alle verbundenen und verwandten Rechte eingeschlossen. Das stimmt einfach nicht. M√∂chten wir auf die Gemeinfreiheit hinweisen (was ich gruns√§tzlich unterst√ľtze), ben√∂tigen wir ein anderes Template, das auf {{Art Photo}} abgestimmt ist.

Gerne möchte ich noch weitere Anmerkungen zu {{Art Photo}}, die oben angesprochen wurden:

  • Die - aktuell beschr√§nkten - M√∂glichkeiten, Metadaten zu Kunstwerken semantisch √ľber {{Art Photo}} zu erfassen, halte ich f√ľr zukunftsweisend, siehe auch das aktuell laufende Projekt Commons:Structured_data/de.
  • Die Verkn√ľpfung mit einem Wikidata-Eintrag zum Kunstwerk halte ich auch f√ľr wichtig.
  • Die Angabe von 2 Urhebern - K√ľnstler und Fotograf - ist korrekt. In der maschinellen Auswertung erh√§lt der Fotograf den Vorrang, siehe dieses Beispiel aus meiner heutigen Beobachtungsliste: Raimond Spekking und ein weiterer Urheber - Eigenes Werk. Das ist noch nicht perfekt, da der K√ľnstler noch nicht automatisch ausgelesen werden kann, aber ein Anfang.
  • User:XRay sagte oben: Wikimedia Commons ist ein Medienarchiv und kein Kunstkatalog. Ich w√ľrde das √§ndern in Wikimedia Commons ist ein Medienarchiv und noch kein Kunstkatalog. User:Oursana leistet gro√üartige Arbeit darin, Kunstwerke m√∂glichst perfekt zu beschriften und Metadata zu erfassen. Danke! Ich sehe daher durchaus das Ziel in Wikimedia Commons ist ein Medienarchiv und ein Kunstkatalog.

Raymond 09:49, 16 November 2016 (UTC)

Ein Beispiel f√ľr dein 1. w√§re File:MeinKarl2014 Aachen 8349.jpg. Das war eine Ausstellung im √∂ffentlichen Raum, aber nur f√ľr 1-2 Wochen, also keine Panoramafreiheit. Ich habe den K√ľnstler angeschrieben und die Genehmigung erhalten. --T√ļrelio (talk) 10:12, 16 November 2016 (UTC)
Nichts spricht dagegen, eine m√∂glichst umfassende Beschreibung niederzulegen, nur hatte die von NNW bem√§ngelte Version halt die krasse Falschlizensierung, verursacht durch die verwendete Vorlage. So etwas darf keinesfalls stehenbleiben, weil Nachnutzer dadurch irregef√ľhrt werden k√∂nnen und Lizenzverst√∂√üe programmiert sind. Wenn eine Vorlage solchen Unfug produziert, kann die nicht verwendet werden, solange der Fehler nicht ausgemerzt ist. Und genauso lange sind unvollst√§ndige Beschreibungen immer noch besser als falsche Informationen, die u.U. juristische Konsequenzen nach sich ziehen. --smial 10:44, 16 November 2016 (UTC)
@T√ļrelio: Danke f√ľr das Beispiel.
@Smial: Korrekt. Der Fehler lag aber nicht in {{Art Photo}} sondern in dem dort eingesetzten {{PD-old-auto}}. Raymond 11:01, 16 November 2016 (UTC)
Ich hatte mir nur die Ergebnisse auf der Bildbeschreibungsseite angesehen, also das, was auch ein durchschnittlicher Nachnutzer sehen w√ľrde, wenn er denn hinguggen w√ľrde. Was selten genug vorkommt, aber das ist ein anderes Thema :-/ smial 11:06, 16 November 2016 (UTC)
@Raymond: Danke f√ľr Deine Beitr√§ge. Mittelbar liegt es aber aber doch an {{Art Photo}}, weil dort {{PD-old-100}} und {{PD-old-auto}} √ľber artwork license vorgegeben werden.--Oursana (talk) 22:22, 21 November 2016 (UTC)
@Oursana: {{PD-old-100}} und {{PD-old-auto}} werden aber doch nicht fix vorgegeben, sondern können bei Bedarf manuall gesetzt, wenn {{Art Photo}} verwendet, oder? Beispiel wo ich es nicht gesetzt habe, weil moderne Kunst: File:Wandgemälde Christianstraße, Köln-Ehrenfeld, Smash137 & Zeds-6096.jpg. Raymond 12:51, 22 November 2016 (UTC)
Ja klar, habe ich ja bei NNWs Hirschkuh dann auch gemacht, aber es wird ausdr√ľcklich vorgeschlagen. Weil es ja genau der Sinn ist, zwei Lizenzen zu haben.--Oursana (talk) 13:29, 22 November 2016 (UTC)

MediaWiki:Sp-contributions-footer/de[edit]

Dieser Footer ist fehlerhaft (nur in deutsch) und lässt sich deshalb nicht einbinden. --Bungert55 (talk) 14:48, 18 November 2016 (UTC)

Wo einbinden? Der Footer wird auf jeder Benutzerbeitragsliste unten eingeblendet. Z. B. bei dir: Special:Contributions/Bungert55. --—ā–Ĺ–ĺ—Źs—ā–Ķn ‚áĒ 15:37, 18 November 2016 (UTC)
Der aktuelle Code ist (nur Inhalt)
<td style="padding:.25em 1.5em; width:100%;">[[User:$1|$1]]: <span style="white-space:nowrap;">[[Special:Prefixindex/User:$1/|Unterseiten]] '''¬∑'''</span> <span style="white-space: nowrap;">[{{fullurl:Special:ListUsers|limit=1&username={{urlencode:{{{1|$1}}}}}}} Benutzerrechte] '''¬∑'''</span> <span style="white-space:nowrap;">[//tools.wmflabs.org/supercount/index.php?user={{urlencode:{{{1|$1}}}}}&project=commons.wikimedia Bearbeitungsz√§hler] '''¬∑'''</span> <span style="white-space:nowrap;">[[Special:ListFiles/$1|Hochgeladene Dateien]] '''¬∑'''</span> <span style="white-space:nowrap;">[[Special:CentralAuth/$1|Konten√ľbersicht (SUL)]] '''¬∑'''</span> <span style="white-space:nowrap;">[//tools.wmflabs.org/guc/index.php?user={{urlencode:{{{1|$1}}}}} Globale Beitr√§ge]</span></td>
Kann nicht funktionieren, weil Parameter {{{1|$1}}} teilweise fehlt.
Der Code sollte lauten
<td style="padding:.25em 1.5em; width:100%;">[[User:{{{1|$1}}}|{{{1|$1}}}]]: <span style="white-space:nowrap;">[[Special:Prefixindex/User:{{{1|$1}}}/|Unterseiten]] '''¬∑'''</span> <span style="white-space: nowrap;">[{{fullurl:Special:ListUsers|limit=1&username={{urlencode:{{{1|$1}}}}}}} Benutzerrechte] '''¬∑'''</span> <span style="white-space:nowrap;">[//tools.wmflabs.org/supercount/index.php?user={{urlencode:{{{1|$1}}}}}&project=commons.wikimedia Bearbeitungsz√§hler] '''¬∑'''</span> <span style="white-space:nowrap;">[[Special:ListFiles/{{{1|$1}}}|Hochgeladene Dateien]] '''¬∑'''</span> <span style="white-space:nowrap;">[[Special:CentralAuth/{{{1|$1}}}|Konten√ľbersicht (SUL)]] '''¬∑'''</span> <span style="white-space:nowrap;">[//tools.wmflabs.org/guc/index.php?user={{urlencode:{{{1|$1}}}}} Globale Beitr√§ge]</span></td>
oder noch besser (weil √ľbersichtlicher)
<td style="padding: .25em 1.5em; width: 100%; " class="hlist">
* [[User:{{{1|$1}}}|{{{1|$1}}}]]: [[Special:Prefixindex/User:{{{1|$1}}}/|Unterseiten]]
* [{{fullurl:Special:ListUsers|limit=1&username={{urlencode:{{{1|$1}}}}}}} Benutzerrechte]
* [//tools.wmflabs.org/supercount/index.php?user={{urlencode:{{{1|$1}}}}}&project=commons.wikimedia Bearbeitungszähler]
* [[Special:ListFiles/{{{1|$1}}}|Hochgeladene Dateien]]
* [[Special:CentralAuth/{{{1|$1}}}|Konten√ľbersicht (SUL)]]
* [{{fullurl:toollabs:guc/index.php|user={{urlencode:{{{1|$1}}}}}&blocks=true}} Globale Beiträge]
</td>
Gruß --Bungert55 (talk) 07:45, 19 November 2016 (UTC)
Die en-Vorlage ist nachtr√§glich ge√§ndert worden, damit man sie auch manuell als Template einbinden kann. K√∂nnte man f√ľr die deutsche Vorlage nachziehen, auch wenn mir da jetzt der Anwendungsfall fehlt. --Magnus (talk) 08:47, 19 November 2016 (UTC)
Alternativ k√∂nnte man die Vorlage nat√ľrlich auch l√∂schen, denn so n√ľtzt sie niemandem.--Bungert55 (talk) 10:13, 19 November 2016 (UTC)
Noch alternativer k√∂nnte man nat√ľrlich realisieren, dass es keine Vorlage (Namensraum Template), sondern eine Einstellung der MediaWiki-Software (Namensraum MediaWiki) ist, und dort perfekt funktioniert. Der "contributions-footer" tut genau was er soll, und ist f√ľr viele √ľberaus n√ľtzlich. --Stepro (talk) 11:47, 19 November 2016 (UTC)

PD-old wird unter CC 3.0/de zur Verf√ľgung gestellt - was tun?[edit]

Fragliche Ansicht auf Postkarte

Das Germanische Natioanlmuseum stellt in ihrer digitalen Bibliothek Daten zur Verf√ľgung, die unter die CC 3.0 de lizensiert sind, die kommerzielle Nutzung wird also ausgeschlossen. Das Bild, das ich konkret hochladen wollte, stammt aus dem Jahre 1630 (dieses hier von St. Michael in F√ľrth), der Urheber ist somit schon lange verstorben, also eigentlich PD-old. Auf den Commons kann man es auf CC 3.0/de nicht lizensieren (oder habe ich etwas √ľbersehen?), auf de:Wp aber wohl auch nicht, zumindest ist diese Kombination so nicht vorgesehen. Oder doch? Was tun? --Superikonoskop (talk) 11:48, 21 November 2016 (UTC)

Hallo Superikonoskop, entscheidend ist das NC in der Lizenz CC-BY-NC-SA 3.0 de. Damit sind die Bilder weder f√ľr Commons noch f√ľr Wikipedia nutzbar. Zum speziellen Bild: Im Gegensatz zu den Fotos der Reiss-Engelhorn-Museen, wo ich die Gerichtsurteile bzgl. des Leistungsschutzes rechtlich korrekt finde, liegt hier meines Erachtens kein echtes Foto, sondern ein Scan aus einem Buch vor. Also quasi halb automatisch erstellt, ohne eigene gro√üartige Leistung, was Ausrichtung, Belichtung usw. angeht. Damit w√§re der Scan nach herrschender Meinung eigentlich nicht sch√ľtzbar, und das Bild gemeinfrei. Dadurch w√ľrde auch ein Copyfraud seitens des GNM vorliegen.
Das ist aber meine pers√∂nliche Meinung, und ich bin kein Jurist. Wir haben im WMDE-Pr√§sidium mit Unterst√ľtzung von Barbara Fischer (GLAM-Koordinatorin seitens der Gesch√§ftsstelle) vor ca. 3 Jahren mal ein Gespr√§ch mit einer Direktorin des GNM √ľber eine m√∂gliche Kooperation gef√ľhrt. Das Ganze als sehr schwierig zu bezeichnen, w√§re wohl starkt untertrieben. Im Gegensatz zu anderen Museen verdient das GNM tats√§chlich richtig Geld mit Lizenzierungen ihrer Werke. --Stepro (talk) 18:56, 21 November 2016 (UTC)
Hallo Stepro und Danke f√ľr die Antwort. - Ich habe das Bild auch als Postkarte (siehe rechts), wenn auch leider nur in S/W. Auf der R√ľckseite der Postkarte steht rein gar nichts zu Herkunft etc., sie ist wohl aus den 1980er Jahren. Wie sieht es damit aus? Da kann doch eigentlich niemand Probleme machen, oder? --Superikonoskop (talk) 09:55, 22 November 2016 (UTC)
Postkarten aus den 1980er sind in aller Regel noch gesch√ľtzt, da die Fotografen noch keine 70 Jahre tot sind. Hier ist es ja aber kein Foto aus der Zeit, sondern ein Bild aus dem 17. Jahrhundert. Und dessen Maler ist nun auf jeden Fall l√§nger als 70 Jahre tot.
Das Problem ist aber, wie das farbige Gem√§lde auf die s/w-Postkarte gekommen ist. In den 80ern gab es bereits Scanner, es k√∂nnte aber auch sein, dass ein Fotograf es abfotografiert hat, und dadurch Leistungsschutz als einfaches Lichtbild entstanden ist. Dann w√§re das Bild bis 50 Jahre nach Erscheinen gesch√ľtzt, also bis in die 2030er Jahre. Ich pers√∂nlich w√ľrde das Risiko eingehen, es auf Commons zu lassen. V√∂llige Sicherheit, dass es frei von Rechten ist, gibt es aber m. E. hier nicht. --Stepro (talk) 12:10, 22 November 2016 (UTC)

User löscht Datei?[edit]

Wie ist es zu erkl√§ren, dass ein User ohne Sonderrechte im Deletion Log als Performer verzeichnet ist? -- MaxxL - talk 10:21, 22 November 2016 (UTC)

Das ist das Ergebnis, wenn man auf einen Verschieberest (= Redirect) zur√ľckverschiebt. --Magnus (talk) 10:38, 22 November 2016 (UTC)
@Magnus genau genommen ist dies jedoch ein Bug, der schon irgendwo verzeichnet sein sollte!? ‚ÜĒ User: Perhelion 13:57, 28 November 2016 (UTC)

Template:Country[edit]

Dort fehlt Schottland. Da SC schon f√ľr die Seychellen vergeben ist, vielleicht SCO?

|SCO={{#ifexist: Template:Scotland | {{Scotland|1={{{lang|}}}|nolink={{{nolink|}}}}} | Scotland }}

Kann das ein Admin mal bitte eintragen? --Ralf Roleńćek 10:06, 24 November 2016 (UTC)

Schottland ist aber (noch) kein eigenes Land. Konsequenterweise m√ľsste man sonst auch Wales, England und Nordirland eintragen. --Magnus (talk) 10:16, 24 November 2016 (UTC)
√Öland oder Antarktika sind auch keine L√§nder. Und sp√§testens bei Pal√§stina oder Kosowo wird es politisch;) Schottland, England haben z. B. eigene Fu√üballmannschaften. Katalonien fehlt auch...--Ralf Roleńćek 10:30, 24 November 2016 (UTC)
Ralf, es steht zwar nicht so deutlich in der Beschreibung ‚Äď es wird nur erw√§hnt, dass man einen ISO-Code als Wert eingeben muss ‚Äď, aber ich finde nur zweibuchstabige K√ľrzel. Ich denke deshalb, dass in der Vorlage nur L√§ndercodes entsprechend ISO 639-1 verwendet wurden, mehr unter de:ISO 639. Ob die Vorlage auf aktuellem Stand ist, wei√ü ich aber nicht. ‚ÄĒ Speravir ‚Äď 23:22, 26 November 2016 (UTC)
Keine Sprachen, sondern L√§nder -> ISO 3166-1 ALPHA-2. --—ā–Ĺ–ĺ—Źs—ā–Ķn ‚áĒ 10:10, 30 November 2016 (UTC)

MdL sollen mal wieder anglifiziert werden[edit]

Commons:Categories for discussion/2016/11/Category:Members of parliaments of Germany - wir deutschen die Tower Bridge auch nicht in Turmbr√ľcke ein. --Ralf Roleńćek 18:24, 24 November 2016 (UTC)

Hier auch: Commons:Categories for discussion/2016/10/Category:Zentralfriedhof, Vienna --Häferl (talk) 20:20, 24 November 2016 (UTC)

Give-aways f√ľr 2017[edit]

WMDE plant neue Give-aways f√ľr 2017 f√ľr Wikipedia und die Schwesterprojekte anzufertigen. Wir freuen uns auf eure Vorschl√§ge, Pr√§ferenzen und Ideen bis 4. Dezember 2016 auf dieser Planungsseite. --Nicolas R√ľck (WMDE) (talk) 16:56, 25 November 2016 (UTC)

frage wegen persönlichkeitsrechten hier auf wiki[edit]

darf man dieses bild File:New York Police Department officers.jpg in wikipedia artikel einbinden? oder bezieht sich der hinweis bzgl der pers.rechte nur auf diejenigen die das bild au√üerhalb wikicommons nutzen wollen? vielen dank f√ľr ne schnelle antwort im voraus ;)--Joobo (talk) 13:26, 27 November 2016 (UTC)

Hello Joobo, grunds√§tzlich sind alle Bilder daf√ľr vorgesehen in Wikipedia rechtlich bedenkenlos eingebunden werden zu k√∂nnen, somit gilt der Hinweis nur f√ľr au√üerhalb. MfG ‚ÜĒ User: Perhelion 13:31, 27 November 2016 (UTC)

Fehlerhafte Weiterleitung nach Verschiebungen?[edit]

Hat jemand eine Erkl√§rung f√ľr die Existenz dieser Bildbeschreibungseite und die zugeh√∂rige Versionsgeschichte? M√ľ√üte das nicht eigentlich eine Weiterleitung sein? --smial 11:13, 28 November 2016 (UTC)

In der Tat, da wirds wohl einen Schluckauf gegeben haben. Ich habe mal manuell einen Redirect erstellt. ‚ÜĒ User: Perhelion 13:46, 28 November 2016 (UTC)
PS: Maybe @BD2412: can explain how this could happen, especially the double renaming at short time seems causal. ‚ÜĒ User: Perhelion 13:54, 28 November 2016 (UTC)
If someone can tell me what the above means, I'm sure I can. BD2412 T 14:07, 28 November 2016 (UTC)
Danke. Das mit der manuellen Weiterleitung h√§tte ich auch machen k√∂nnen, aber ich habe mich nicht getraut, weil mir das nach einem Datenbankfehler aussah (wovon ich keine Ahnung habe) und da wollte ich zuerst andere Meinungen sammeln ;-) --smial 14:01, 28 November 2016 (UTC)
The first renaming, incidentally, was merely to add the plant species. The second was, as far as I recall, to correct a numbering typo in the first. BD2412 T 14:14, 28 November 2016 (UTC)

FoP und Kircheninnenräume[edit]

Nachdem mir hier k√ľrzlich mal Bilderst√ľrmerei vorgeworfen wurde (ich hatte L√∂schantr√§ge f√ľr Innenaufnahmen der Kolumba-Kirche in K√∂ln gestellt) habe ich zur Problematik mal einen l√§ngeren Text verfasst, der heute auf iRights publiziert wurde. Ich erlaube mir, hier darauf hinzuweisen, weil ich denke, dass das vielleicht f√ľr den einen oder anderen von Interesse sein k√∂nnte. --Code (talk) 13:07, 28 November 2016 (UTC)

Ja, ist interessant, auch wenn ich die Beschränkung auf architektonische Werke etwas eng finde. Aber gut, irgendwo muß man anfangen. -- smial 13:54, 28 November 2016 (UTC)
Sehr guter Artikel, wie du ja weißt, lebe ich auf einer Insel (wenn auch nicht immer von seligen bevölkert). Und mit dem Schutzlandprinzip (und derern Umsetzung im Hundertwasserhausurteil) bin ich ja auch ein Betroffener, wenn es um Sachen geht, die halt außerhalb von hier veröffentlicht werden wollen. --Hubertl 16:25, 28 November 2016 (UTC)
Danke f√ľr deinen tollen Beitrag. Du sprichst mir quasi aus der Seele. F√ľr uns Amateurfotografinnen und -fotografen ist es kaum verst√§ndlich, wie man denn alle Regeln beachten soll. Es ist sehr aufw√§ndig, alles zu kl√§ren. Gerade auch √∂ffentlich zug√§ngliche Bereiche von Parkanlagen √ľber Kircheninnenr√§ume bis hin zu Bahnh√∂fen sind nicht immer einsichtig und einheitlich zu betrachten. Es gibt da so manche Facette, bei der man nur noch staunen kann. Und die Recherchen wegen einer eventuellen Genehmigung sind teilweise immens - und nur bedingt nachvollziehbar. Und wenn man dann noch verschiedene L√§nder innerhalb der EU betrachtet, wird es nicht einfacher. Das Sahneh√§ubchen gibt es, wenn man manche Bestrebungen zur zuk√ľnftigen Regelung der Panoramafreiheit sieht, die meiner Meinung nach an der heutigen Realit√§t vorbeigeht. --XRay talk 16:53, 28 November 2016 (UTC)

404 Not Found[edit]

Ergibt die Darstellung von diesem Bild, wenn man es in Originalgrösse sehen möchte. Warum? Gruss --Nightflyer (talk) 20:22, 28 November 2016 (UTC)

gute Frage, grad mal bearbeitet und gesichtet, ändert aber nichts (nicht daß ich das erwartet hätte). ich hatte sowas die Tage auch woanders, dann ging die Großansicht aber ein paar Stunden später. Holger1959 (talk) 20:27, 28 November 2016 (UTC)
danke f√ľr die Infos zu der Fehlermeldung auch auf Commons:Village_pump#404_not_found_images. Gibt es auf Commons schon eine Seite, in der solche kaputten Bidler gesammelt werden? Wenn nicht, w√§r sinnvoll, aber wo am besten? Holger1959 (talk) 12:09, 29 November 2016 (UTC)
Meinst du Category:Files with 404 errors? (hatte ich dort indirekt erw√§hnet) ‚ÜĒ User: Perhelion 12:16, 29 November 2016 (UTC)
ja genau sowas. Die Kategorie kannte ich noch nicht. grade f√ľr Category:Files with 404 errors (file history) seh ich fast t√§glich Bilder, soll ich die dann darein packen? Holger1959 (talk) 12:31, 29 November 2016 (UTC)
Nur zu, keine falsche Bescheidenheit. ‚ÜĒ User: Perhelion 15:59, 29 November 2016 (UTC)
ok, werd ich machen. Holger1959 (talk) 21:39, 29 November 2016 (UTC)

Help test offline Wikipedia[edit]

Hello! The Reading team at the Foundation is looking to support readers who want to take articles offline to read and share later on their phones - a use case we learned about from deep research earlier this year. We’ve built a few prototypes and are looking for people who would be interested in testing them. If you’d like to learn more and give us feedback, check out the page on Meta! Joe Sutherland (WMF) (talk) 20:08, 29 November 2016 (UTC)

Kategorien f√ľr eine Person[edit]

kann mir mal jemand an dem Beispiel c:Category:Maria Eis erkl√§ren, welche Kategorien bei einer Personenkategorie (hier ist es eine Schauspielerin) sinnvoll sind? Geboren und gestorben braucht es scheinbar nicht mehr, siehe Versionsgeschichte. Bislang habe ich die bei "meinen" Neuanlagen von Kategorien eingef√ľgt. Wenn das nicht erw√ľnscht ist, spare ich mir die Arbeit. --Goesseln (talk) 18:58, 25 November 2016 (UTC)

Erstmal: das Entfernen der Lebensdaten war vermutlich ein Versehen von User:JuTa (wenn nicht, w√ľrde mich die Begr√ľndung interessieren), jedenfalls sollten diese bei Personenkategorien (soweit bekannt) immer angegeben werden. Mittlerweile wurden sie auch schon wieder eingef√ľgt. Die volle Bandbreite der √ľblichen Kategorien zu Personenkategorien findet man unter COM:PEOPLECAT. Immer dabei sind eigentlich Beruf, Herkunft (Land oder Stadt), Geburtsjahr, Todesjahr und Category:People by name. Das entspricht ja auch der aktuellen Kategorisierung von Category:Maria Eis.
Der Sinn von Namenskategorien wie Category:Maria (given name) und Category:Eis (surname) hat sich mir noch nie so ganz erschlossen, aber sie finden immer mehr Verbreitung. --rimshottalk 23:58, 30 November 2016 (UTC)

Upload Wizard[edit]

Ist das Absicht, dass beim akuellen Hochladen von Dateien die Kategorie User created page with UploadWizard eingef√ľgt wird, obwohl sie bei alten Dateien gerade gel√∂scht wird? MoSchle (talk) 18:47, 2 December 2016 (UTC)

Hallo MoSchle, ja das scheint Absicht, denn dabei handelt es sich um einen Edit- bzw. Upload-Kommentar und nicht um eine Kategorie. ;-) MfG ‚ÜĒ User: Perhelion 00:26, 3 December 2016 (UTC)
Hallo Perhelion - Danke f√ľr die Antwort! MoSchle (talk) 03:15, 3 December 2016 (UTC)