User talk:Nomen4Omen

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Image without license

File:SZ-shape.svg

---

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• Describe what it is about in a short sentence. (What does the image show?)
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It is recommended to use Template:Information to put that information on the description page. Have a look at Template talk:Information for details of the use of this template.

You can edit the description page and change the text. Uploading a new version of the file does not change the description of the file.

Please add as much information as possible. If there is not sufficient information, the file may have to be deleted. For more information, follow the Commons:First steps guide. If you need help or have questions, please ask at the Help desk.

Thank you.

This message was added automatically by MifterBot ^{(Talk • Contribs • Owner)}, if you need some help about it, please read the text above again and follow the links in it, if you still need help ask at the ->Commons:Help desk in any language you like to use. --MifterBot ^{(Talk • Contribs • Owner)} 12:08, 15 November 2017 (UTC)

File:Hilbert curve production rules.svg

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There seems to be a problem regarding the description and/or licensing of this particular file. It has been found that you've added in the image's description only a Template that's not a license and although it provides useful information about the image, it's not a valid license. Could you please resolve this problem, adding the license in the image linked above? You can edit the description page and change the text. Uploading a new version of the file does not change the description of the file. This page may give you more hints on which license to choose. Thank you.

This message was added automatically by MifterBot ^{(Talk • Contribs • Owner)}, if you need some help about it please read the text above again and follow the links in it, if you still need help ask at the → Commons:Help desk in any language you like to use. --MifterBot ^{(Talk • Contribs • Owner)} 21:05, 8 December 2017 (UTC)

File:Hilbert curve production rules.svg

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There seems to be a problem regarding the description and/or licensing of this particular file. It has been found that you've added in the image's description only a Template that's not a license and although it provides useful information about the image, it's not a valid license. Could you please resolve this problem, adding the license in the image linked above? You can edit the description page and change the text. Uploading a new version of the file does not change the description of the file. This page may give you more hints on which license to choose. Thank you.

This message was added automatically by MifterBot ^{(Talk • Contribs • Owner)}, if you need some help about it please read the text above again and follow the links in it, if you still need help ask at the → Commons:Help desk in any language you like to use. --MifterBot ^{(Talk • Contribs • Owner)} 16:04, 10 December 2017 (UTC)

Copyright status: File:Sorted binary tree RGB.svg

Copyright status: File:Sorted binary tree RGB.svg

This media may be deleted.

Thanks for uploading File:Sorted binary tree RGB.svg. I notice that the file page either doesn't contain enough information about the license or it contains contradictory information about the license, so the copyright status is unclear. If you created this file yourself, then you must provide a valid copyright tag. For example, you can tag it with {{self|GFDL|cc-by-sa-all}} to release it under the multi-license GFDL plus Creative Commons Attribution-ShareAlike All-version license or you can tag it with {{PD-self}} to release it into the public domain. (See Commons:Copyright tags for the full list of license tags that you can use.) If you did not create the file yourself or if it is a derivative of another work that is possibly subject to copyright protection, then you must specify where you found it (e.g. usually a link to the web page where you got it), you must provide proof that it has a license that is acceptable for Commons (e.g. usually a link to the terms of use for content from that page), and you must add an appropriate license tag. If you did not create the file yourself and the specific source and license information is not available on the web, you must obtain permission through the VRT system and follow the procedure described there. Note that any unsourced or improperly licensed files will be deleted one week after they have been marked as lacking proper information, as described in criteria for deletion. If you have uploaded other files, please confirm that you have provided the proper information for those files, too. If you have any questions about licenses please ask at Commons:Village pump/Copyright or see our help pages. Thank you.

Magog the Ogre (talk) (contribs) 14:12, 6 March 2020 (UTC)

Copyright status: File:Sorted binary tree ALL blue.svg

Copyright status: File:Sorted binary tree ALL blue.svg

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Thanks for uploading File:Sorted binary tree ALL blue.svg. I notice that the file page either doesn't contain enough information about the license or it contains contradictory information about the license, so the copyright status is unclear. If you created this file yourself, then you must provide a valid copyright tag. For example, you can tag it with {{self|GFDL|cc-by-sa-all}} to release it under the multi-license GFDL plus Creative Commons Attribution-ShareAlike All-version license or you can tag it with {{PD-self}} to release it into the public domain. (See Commons:Copyright tags for the full list of license tags that you can use.) If you did not create the file yourself or if it is a derivative of another work that is possibly subject to copyright protection, then you must specify where you found it (e.g. usually a link to the web page where you got it), you must provide proof that it has a license that is acceptable for Commons (e.g. usually a link to the terms of use for content from that page), and you must add an appropriate license tag. If you did not create the file yourself and the specific source and license information is not available on the web, you must obtain permission through the VRT system and follow the procedure described there. Note that any unsourced or improperly licensed files will be deleted one week after they have been marked as lacking proper information, as described in criteria for deletion. If you have uploaded other files, please confirm that you have provided the proper information for those files, too. If you have any questions about licenses please ask at Commons:Village pump/Copyright or see our help pages. Thank you.

Magog the Ogre (talk) (contribs) 14:16, 6 March 2020 (UTC)

Copyright status: File:KNIMELogoTM.svg

Copyright status: File:KNIMELogoTM.svg

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This action was performed automatically by AntiCompositeBot (talk) (FAQ) 11:05, 24 November 2020 (UTC)

Copyright status: File:EllipseSubqR.svg

Copyright status: File:EllipseSubqR.svg

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And also:

• File:EllipseSubqB.svg
• File:EllipseSubqG.svg
• File:EllipseSubqW.svg

This action was performed automatically by AntiCompositeBot (talk) (FAQ) 16:08, 25 November 2020 (UTC)

File:Number-systems.svg

hi, is there a reason for your converting text to path? thx --Mrmw (talk) 19:23, 4 April 2021 (UTC)

Yes. As it appears to me the browsers do not honor the font specifications in InkScape-.SVG. They appear to take one or another font family. I don't know why. This is not so when the text has been converted to path.

In case you know better pls keep me informed. –Nomen4Omen (talk) 19:36, 4 April 2021 (UTC)

i uploaded a new version likely first version - please tell me what exakt is the problem with - you could choose fonts out of m:SVG fonts, please avoid converting text to paths, it increases filesize and makes editing impossible --Mrmw (talk) 19:04, 5 April 2021 (UTC)

@Mrmw:

1. Certainly you are right wrt. filesize. But I can't see that WP (or commons.wikimedia.org) considers this to be a problem, because normally it constructs a variety of about 8 files, mainly .PNG, from 1 .SVG. —And nevertheless the browsers have to adapt the scale if some editor wants one which has not been prepared.
2. Pls tell me which font you have chosen for your new upload? If I look at your work in commons I see a graphic with serifes. But if I download the so-called "original file" and look at it e.g. using Firefox, I see a graphic without serifes. So it appears to me that you have been unable to really specify the font of your work. (This problem is overcome by converting text to path.)
3. In my opinion the editor of the article should be responsible for the appearance of the graphics he uses in his texts. —And not the browsers. —And not the readers of the article.
4. I am not completely sure whether you are right with your "makes editing impossible". I think to remember that I could change the font of a text I already had converted to path. Moreover, it should be terribly easy for the authors of InkScape to offer a menu item which allows to throw away a conversion to path. (Maybe, you can do it yourselves by means of the XML-editor.)
5. As a conclusion: The .SVG-files appear to me a great thing. I am impressed by the apparent support by the browsers: I have 5 of them and each of them is capable to show every .SVG-graphic. —And still allows me to vary the scaling. Thanks also to the authors of InkScape, they did a great job. Although they were (as far as I know) unable to publish a user manual for their users, at least if they want to use the XML-editor. I could imagine that nobody really knows what the browsers can do and whether there are which commitments of the manufacturers of the browsers. Even commons.wikimedia.org seems to be reluctant to rely on their scaling capabilities. —Nomen4Omen (talk) 16:39, 6 April 2021 (UTC)

first of all: {{Ping}} only works if you use it in the same edit with --~~~~ - otherwise there will be no ping

i am from germany and do my best in understanding your text and also in answering - so pls dont judge my mistakes

this file is special in several cases - but generally text in svg should be text, not paths - one reason is filesize (svgs with more text becomes files with 5mb instead of 5kb) - svgs are input for search-engines - svgs with paths are useless for them

i really dont know about the png-files wm delivers for svg-files - i dont know if they really exists or if the just get rendered just in time - but this is not important for my understanding of creating 'good' svgs

@Mrmw: TYI: die dateien mit dem svg code sind irgendwo, z.b. in Kalifornien oder Rotterdam, auf einem Server gespeichert. jeder zugriff bewirkt dass sofort mehrere PNG gerendert werden, in den grossen die auf der dateiseite angezeigt werden, und nur diese PNG gehen auf die leitung bis zu dir. so gesehen, bleibt all der schrott von Inkscape auf dem server weil nur das rendering-ergebnis-PNG transportiert wird. und das PNG ist dasselbe, od es aus einem Inkscape-SVG von 300000 bytes, oder aus einem Sarang-SVG von 280 bytes errendert wird. -- sarang♥사랑 11:27, 7 April 2021 (UTC)

you are right, the autor af an article is responsible for the appearance - i want to help you, to create the apperance you are satify with AND create 'good' svg-code if possible

in this case its special - there are only four characters - and it would be ok if they are paths - the characters in this file arent normal characters from a-z - they are special unicode-characters - for example ℕ (unicode 2115) - i am not sure how this characters are supportet from fonts

<svg width="800" height="400" version="1.1" xmlns="http://www.w3.org/2000/svg">
	<g fill="none" stroke="#000" stroke-width="2">
		<ellipse cx="172" cy="200" rx="96" ry="48"/>
		<ellipse cx="226" cy="200" rx="170" ry="85"/>
		<ellipse cx="400" cy="200" rx="384" ry="192"/>
		<ellipse cx="302" cy="200" rx="266" ry="133"/>
	</g>
	<text x="110" y="226" font-size="66px">ℕ<tspan x="300">ℤ</tspan><tspan x="450">ℚ</tspan><tspan x="650">ℝ</tspan></text>
</svg>

as you can see, in this special case there is no font specified

do you want an appereance with oder without serifes - i think in this case its important to create a appearance like en:Blackboard bold

i will ping @Sarang: as an expert for svgs - so perhaps we get furhter informations and answers - thx in advance --Mrmw (talk) 19:38, 6 April 2021 (UTC)

@Mrmw: Wenn das so ist, dann sollten wir auf Deutsch weitermachen. Vllt auf meiner Benutzer-Diskussion. –Nomen4Omen (talk) 20:26, 6 April 2021 (UTC)

ja das wäre offensichtlich das praktischste - ich dachte wir sind auf deiner benutzer:diskussion?! eine de-benutzerseite kann ich mit deinem namen nicht finden --Mrmw (talk) 21:07, 6 April 2021 (UTC)

@Mrmw: Meine Benutzer-Diskussions-Seite ist hier. Rein gesetzlich gesehen hast du natürlich Recht: "text in svg should be text, not paths". Aber die .SVGs verhalten sich nun mal nicht entsprechend den rein gesetzlichen Erwartungen. (Keine Ahnung, warum sie das nicht tun. Vielleicht eine Kleinigkeit? Vielleicht kann user:Sarang das iO bringen? Vielleicht muss man InkScape nur ein ganz kleines bisschen aufbohren?) Und das mit den Search engines ist ganz schwach: Wenn die nicht von den paths abstrahieren können, dann können sie echt zu wenig und sind nicht viel wert. Dann ist da noch viel zu viel zu tun.

Es ware interessant zu erfahren, wie lange schon die jetzige Situation zwischen den Wolken besteht. –Nomen4Omen (talk) 08:43, 7 April 2021 (UTC)

du sprichst nicht fließend deutsch? du hast diesen text übersetzen lassen? --Mrmw (talk) 08:57, 7 April 2021 (UTC)

Die Seite in der de:Wp auf die du verweist ist keine Benutzerseite! Benutzerseite ist das was angezeigt wird wenn du signierst (~~~~) - in rot weil es nicht existiert. Ganz konkret: du kannst machen was du willst und wie du es für richtig hältst, doch ich wiederhole meine Bitte dass du in den Commons deine User:Nomen4Omen-Seite anlegst.

Weder kann, noch will ich Inkscape-Fehler ausmerzen. Alle deine Grafiken wären weit besser mit einem Texteditor gezeichnet; aber es ist deine souveräne Entscheidung wenn du lieber Inkscape verwendest, und die damit verbundenen Nachteile in Kauf nimmst. -- sarang♥사랑 09:12, 7 April 2021 (UTC)

@Sarang:

1. Mit wenn ich hier draufklicke, funktioniert das bei mir – bei dir nicht? meine ich meine Benutzer-Diskussions-Seite und nicht meine Benutzer-Seite (die habe ich nicht).
2. Wir unterhalten uns gerade auf meiner Commons-Benutzer-Diskussions-Seite. Ich glaube nicht, dass ich eine Commons-Benutzer-Seite brauche.
3. Der Tipp mit dem Texteditor ist richtig großartig. Hast du einen, mit dem du zeichnen kannst? "Alle deine Grafiken wären weit besser mit einem Texteditor gezeichnet!" Ich habe nur einen, mit dem ich Texte schreiben kann. Die kann ich nachher nochmal durchlesen. Ich dachte dooferweise, InkScape sei ein Zeichenprogramm, mit dem ich Zeichnungen zeichne, die zwar als Texte abgespeichert werden, aber von den Browsern als Zeichnungen verstanden und angezeigt werden (als Zeichnung, nicht als Text). –Nomen4Omen (talk) 10:35, 7 April 2021 (UTC)

1. Naturlich komme ich auch auf deine Talkpage; mit der Userpage ist es auch bei mir so dass ich keine Verwendung dafur sehe, mein Mitteilungsbedurfnis ist nicht so ausgepragt dass ich neben der Talkpage noch eine weitere brauche; in der pt:Wp habe ich eine, vor 12 Jahren angelegt. Irgendwann bin ich ermahnt (gebeten) worden doch bitte zumindest diesen redirect einzurichten, aus Rucksicht auf andere.
2. Auch ich brauche oder verwende meine (Pseudo-)Benutzerseite nicht, bei meinen vielen hochgeladenen Dateien ist es aber sinnvoll sie nicht mit einem redlink in der Luft hangenzulassen sondern sauber auf die Diskussion zu verlinken.
3. Mit Inkscape gezeichnete Grafiken werden als Text abgespeichert, der von den Browsern zu einem Bild gerendert wird. Dieser Text ist mit jedem Editor anseh- und modifizierbar; einige bessere Texteditoren bieten zusatzlichen Komfort und helfen bei der Zeichenarbeit. Es gibt mehrere Hinweise welche Editoren empfehlbar sind.

Der von Inkscape erzeugte Code ist fur Menschen kaum lesbar, ich glaube das ist mit Absicht so gemacht. Auch mein vereinfachter Code ist nur Leuten verstandlich die eine gewisse Grundausbildung in SVG haben. Weiter oben ist ein Code-Beispiel, auch in SVG simplification by cloning kannst du ein Beispiel solchen Codes sehen, und jede validierte Datei hat in der kleinen Valid/Invalid-Box einen Link der den Code anzeigt. -- sarang♥사랑 11:11, 7 April 2021 (UTC)

Bitte errichte eine Benutzerseite

Hallo, du hast bisher keine Benutzerseite in den Commons. Auch wenn dich selbst all die roten Links nicht stören, es wäre nett gegenüber anderen die mit deiner Arbeit zu tun bekommen, wenn du zumindest eine Pseudoseite gemäß Template talk:Uc einrichtest. mfg -- sarang♥사랑 07:20, 7 April 2021 (UTC)

Deine Diagramme

Nochmals hallo, ich sehe dass du wertvolle Diagramme machst. Ausserdem hast du kleinere SVG-Objekte erzeugt, die leider einige Mängel aufweisen.

• Mit Inkscape benötigen sie einige tausend Bytes – aber viel besser wären sie einfacher gezeichnet, mit wenigen hundert Bytes.
• Eine ganze Serie davon passen nicht in den vorgegebenen Rahmen, sondern ragen rechts und unten aus dem Bild hinaus.
• Viele dieser Dateien gibt es bereits - Wikimadia hat schon unzählige schwarze Kreise.
• Ich kann nicht verstehen warum du diese Dateien derart winzig machst, zB 11px – SVG ist doch beliebig skalierbar, und mit zB 32 bytes (oder 64, 128 oder mehr) ist die Zeichnung wesentlich einfacher.

Einige der fehlerhaften Dateien wie zB EllipseSubqB.svg:  habe ich mal repariert – passt nun besser als . mfg -- sarang♥사랑 08:57, 7 April 2021 (UTC)

@Sarang: Du hast (aus Versehen ??) einiges von mir rausgeschmissen:

1. Das Argument der Dateigröße hat schon User:Mrmw gebracht. Er scheint nicht beobachtet zu haben, dass WMcommons unter [[File:Number-systems.svg]] Folgendes abgespeichert hat:

   Größe der PNG-Vorschau dieser SVG-Datei: 800 × 400 Pixel. Weitere Auflösungen: 320 × 160 Pixel | 640 × 320 Pixel | 1.024 × 512 Pixel | 1.280 × 640 Pixel.

   Originaldatei ‎(SVG-Datei, Basisgröße: 800 × 400 Pixel, Dateigröße: 501 Bytes)

   Dieses Bild im PNG-Format in folgenden Breiten: 200px, 500px, 1000px, 2000px.

   (Ich zähle auf 10!) Und frage mich, ob da besser ich spare oder sonstwer.
   Hast du eine Erklärung für diese Vielfalt???

2. Das mit dem Rahmen scheint ein InkScape-Problem zu sein. (Merkwürdig, dass auch derart simple Sachen so unfassbar schwer zu programmieren zu sein scheinen.)
3. schwarze Kreise habe ich noch nicht gesehen. Danke!
   Das Durcharbeiten kostet aber fast schon so viel Zeit wie das Selbermachen.
4. Beliebig skalierbar?! Scheint auch mein Eindruck zu sein. Warum dann die vielen Größen (10!) in oben Punkt 1. Und, wenn wirklich skalierbar: Was spielt dann die Kleinheit für eine Rolle?

Danke für das Reparieren!

Resümee: Das ganz große Problem in der Computerei ist die Kommunikation mit dem Benutzer. Und das noch größere: die Anwendungen dem Benutzer in einer Art darzureichen, dass der Benutzer nicht viel durchlesen muss. Denn er muss heutzutage viel zu viel durchlesen und hat schlichtweg die Schnauze voll davon. (Und vielen Dank für den wohlfeilen Tipp mit dem Texteditor.) Viele liebe Grüße, –Nomen4Omen (talk) 10:35, 7 April 2021 (UTC)

Ein recht krasses Beispiel dafür ist 3 red-black trees nN.svg, die zu 99% aus Datenmüll bestanden hat; das 1,12% der eigentlichen Zeichnung war weder symmetrich noch zentriert, aber es gab noch zwei ungewollte Objekte in der linken unteren und der rechten oberen Ecke. Du merkst natűrlich, ich versuche dich für einfachere Grafiken zu motivieren – aber wenn Benutzer an Inkscape gewohnt sind besteht da keine Hoffnung. Falls du willst kann ich noch deine anderen Ellipsen und dgl. reparieren.

1. Vielen Dank für deine Bereitschaft, mir zu helfen. In der Tat –ich habe in die Sachen von User:Quibik kurz reingeschaut– komme ich so weiter. Bisher habe ich aus InkScape relativ mühselig die Schlüsselwörter herausgeholt und zu verstehen versucht. (Es war für mich der einzige Zugang zu dieser Syntax.) So ist jetzt meine Frage: Gibt es ein Dokument, wo ich diese Schlüsselwörter etwas leichter und doch gut erklärt herausholen kann?
2. Nachteile von InkScape habe ich auch schon bemerkt. Jetzt kommt es aber stiefelsdick.
3. Der andere Tipp von User:Quibik betreffend "Adobe Illustrator CS3" scheint recht vielversprechend.
4. Ich sehe gerade, dass User:Quibik dort seit 21. Feb. 2011‎ nichts mehr gemacht hat, aber du ab 3. Mai 2014‎ so richtig eingestiegen bist. Aber ihr seid nicht ein und dieselbe Person, oder?
5. Ich sehe gerade, dass Illustrator im Einzelprodukt-Abo statt 23,79 €/Monat "jetzt nur 19,03 €/Monat" kostet. Das ist mir für meine Bedürfnisse einfach zu teuer. Da müßte ich ja in eine billigere Wohnung umziehen. Nö! –Nomen4Omen (talk) 16:01, 7 April 2021 (UTC)

Was habe ich denn rausgeschmissen? Auf die schnelle kann ich da nichts erkennen.

Mit den vielen PNG-Größen an deinem Beispiel Number-systems.svg ist es komplizierter; mir es es erklärt worden und ich habe es soweit verstanden, aber willst das wirklich wissen?

Im wesentlichn ist es so, dass bei einem Zugriff auf eine SVG-Datei, die durch das Hochladen auf irgendwinem Server gespeichert wird - das kann in den USA, in Japan, in Holland oder sonst irgenwo ein Wiki-Server sein - diese intern in PNG gerendert wird; extern - also auf den Leitungen bis zu deinem Rechner - werden nur die PNG in den verschiedenen Größen angeboten, nicht das SVG. Wenn du eine der anderen Größen sehen willst geschieht das ohne erneuten Zugriff auf den entfernten Server: interner Datenverkehr und Speicher ist billig, externer Datentransport ist relativ teuer. Deshalb werden gleich vorab diese vielen verschiedenen Größen errendert.

Skalierung: Ganz generell sind SVG mit einer Breite von ~600px (und einer Höhe von ~400 px) auf einem "normalen" Bildschirm gut su sehen; bei mehr muss bereits -zoom erfolgen, bei viel weniger +zoom. Kein Bild sollte kleiner sein als ca. 60 bis 80px breit; und Grafiken mit 1000px und mehr machen Ärger weil sie zu gross sind, egal ob online oder offline gerendert. Nach meiner Erfahrung wähle ich die die Abmessungen nach dem was darzustellen ist: wenn etwas symmegtrisch sein soll eine geradzahlige Breite, wenn es drei Teile hat eine durch drei teilbare etc. Das TriangleSubtree.svg:  erscheint mir mit der Breite von mindestens 32, bei entsprecheder Höhe (~40) leichter zu zeichnen, noch besser mit ca. 64×80.

Schlüsselwörter: meinst du die von Inkscape, oder vom SVG? Inkscape kenne ich nicht, von SVG sind sie alle in SVG gut erklärt zu finden.

Nein, ich bin nicht quibik -- sarang♥사랑 17:30, 7 April 2021 (UTC)

Es gibt massenhaft SVG tools, Inkscape oder Adobe sind nicht die besten - nur die verbreitetsten. Hier eine Liste -- sarang♥사랑 17:47, 7 April 2021 (UTC)

Hi! I was pinged by Wikipedia due to the mention by name. I just wanted to add to the above that my SVG cleaning guide was written in response to a specific user that was using Adobe Illustrator at the time. You definitely don't need Illustrator, especially if you are already comfortable with Inkscape. You can achieve the same in Inkscape simply by selecting the "Optimized SVG (*.svg)" option when saving. It will get rid of most of the clutter. That optimized SVG option actually makes use of https://github.com/scour-project/scour, which you can also use directly instead. And no, I'm not Sarang. :D —Quibik (talk) 18:27, 7 April 2021 (UTC)

@Sarang: Danke für die Antwort:

• Den Rausschmiss habe ich vollständig unter dem roten Balken wieder eingefügt und du hast dankenswerterweise auch schon darauf geantwortet.
• Deine Erklärung für die vielen .PNG-Dateien habe ich nicht verstehen können. Wenn die Browser allesamt .SVG verstehen und darstellen können und darüberhinaus beliebig skalieren können, kann ich den Betrieb nicht verstehen. (Ich kenne das .PNG-Format nicht, aber ich habe mir darunter immer ein Pixel-orientiertes, ähnlich .BMP oder .JPG, vorgestellt. Insofern wundert es mich, wie man von einem solchen Format zum mathematisch genauen .SVG kommen kann.)
• Skalierung: Ich konnte bisher nicht feststellen, dass eine px-Angabe bei einer .SVG-Datei mit den Pixels eines Bildschirms wirklich etwas zu tun hat. Mein lässt sich (als .SVG!) astrein in meinem Browser auf 1.000% vergrößern – ich kann da keine Rundungs-, Glättungs- oder andere Abbidungsfehler erkennen. (Kann schon sein, dass die px-Größen sich bei den .PNG-Darstellungen auswirken. Aber ich bin extrem auf .SVG fokussiert.)
• Mit Schlüsselwörter in SVG hast du mir auch sehr geholfen. Ähnliches gilt für die Liste der Tools, die ich natürlich nicht alle durchprobieren kann. Wenn du mir hier noch einen heißen Tipp hättest?! (Aber die InkScape-Optimierungsstufe muss ich natürlich auch noch probieren.)

–Nomen4Omen (talk) 18:52, 7 April 2021 (UTC)

Der Rausschmiss: ich dachte es geht um eine Datei. Hier auf deiner talkpage geriet ich xmal in edit conflict weil wir beide gleichzeitig rumgewütet haben, ich musste meine Beiträge rumschieben und wiederholen - erstaunlich dass da nicht mehr passiert ist.

PNG, Skalierung: Es wird von SVG auf PNG konvertiert, nicht umgekehrt. SVG wird auf verschiedene Größen skaliert, und davon in die pixelbasierten PNG konvertiert. Vektorgrafiken sind eben beliebig skalierbar, ohne dass was verlorengeht oder verfälscht wird. Weil früher mal nicht alle Browser SVG verstanden haben hatte Wikimedia diese Form gewählt, nur PNG zu schicken, das haben alle Browser schon immer verstanden. Der Trend ist den SVG-Code in HTML zu integrieren, aber das kann noch dauern, und bis dahin ist es eben so kompliziert.

Rahmen: Das ist kein Inkscape-Problem sondern ergibt sich zwangsläufig aus deinen Parametern

1. Du hast statt px als Einheit mm gewählt. In meiner Einführung in SVG schrieb ich "Falls man sich Probleme aufhalsen will, kann man es auch mit anderen Einheiten versuchen." mm müssen in px umgerechnet werden, das macht Inkscape voll korrekt, 10mm auf 13,11565px.
2. Du hast die Grafik extrem winzig gemacht, nur 10mm gross.
3. Du hast das Objekt von Rand zu Rand gezeichnet.

Aus diesen Voraussetzungen ergibt sich zwangsläufig: innerhalb der Zeichnung wird mit Pixelbruchteilen richtig gearbeitet; aber weil es eine Datei nur in ganzen Pixel geben kann, muss auf- oder abgerundet werden. Je nach der mm-Anzahl sind nach dem Komma Werte kleiner oder größer 0,5. Die Pixelbruchteile der Umrechnung sind unter 0,5 - also erfolgt Abrundung. Dadurch kommt ein Teil der Zeichnung außerhalb des endgültigen Bildes, bei Aufrundung wäre stattdessen ein leerer Rand. Wenn die Grafik insgesamt größer wäre würde ein Pixelbruchteil nichts bewirken, aber so betrifft es einen deutlich sichtbaren Teil. Alles ganz logisch!

Falls das zu kompliziert und unverständlich für dich ist, kann ich es einfacher sagen: ganz ohne Verständnis der Sinnzusammenhänge geht es nicht immer gut.

Jetzt kannst mal du mir eine Freude machen und eine user page mit #REDIRECT [[User talk:Nomen4Omen]] erstellen -- sarang♥사랑 05:16, 8 April 2021 (UTC)

@Sarang: Erstmal danke. Du hast mir ohne Frage geholfen. Auch dass px die zu bevorzugende Grundeinheit ist, ist ein wertvoller Tipp.
Andererseits liegt natürlich InkScape in seinem Abrunden (trotz deinem Verteidigungsversuch) total daneben. Fraglos muss er beim Zuschneiden links und oben ab- und rechts und unten aufrunden, am Ende ggf. zentrieren. Und nicht wie ein Viertklässler nur die sture round-Funktion anwenden. Da habt ihr (er und du) euch "ganz ohne Verständnis der Sinnzusammenhänge" (deine Worte, s.o.) gezeigt.
Aber sei's drum, auch ihr Asse müsst Mist bauen und Blödsinn daherschwätzen dürfen! –Nomen4Omen (talk) 14:33, 9 April 2021 (UTC)

SporadicGroups.svg

@Sarang: Ich habe eine stark entmüllte Version der genannten Grafik hochgeladen. Dabei bin ich von der Inkscape-Version ausgegangen, aus der ich stückweise Angaben rausgeschmissen und jeweils einzeln mit meinen Browsern (IE, Edge, Chrome, Firefox, Opera) getestet habe. Alle kommen ungefähr zum selben Ergebnis. Diese Browser behandeln die Subskripte außerordentlich unterschiedlich, weshalb ich sie aufgegeben habe. Z.B. Co₁ ===> Co1. (Das ist bestimmt auch gut für die sog. "Barrierefreiheit".) Wenn du noch Verbesserungen findest, dann bitte ich dich darum.

Tatsächlich ist die Justage in Commons wieder ein bisschen anders als in allen meinen Browsern. Das lässt sich zwar leicht korrigieren (und ist nicht schlimm, sondern nur unschön), aber deutet (wie so vieles andere im SVG-Kontext) doch darauf hin, dass die Standards noch nicht gefestigt sind.

Noch eine Frage: Wer vergibt den W3C-Qualitätsstempel? (Bei meiner letzten Version hatte ich alle Texte ohne Konversion-in-Pfad drin. Trotzdem blieb die Bemerkung stehen.) -Nomen4Omen (talk) 09:07, 19 April 2021 (UTC)

Das Rendering von SVG ist normalerweise in allen Browsern dasselbe wie mit unserem librsvg in Wikimedia - ausser eingebettete Texte, die sehen oft vollkommen anders aus. Viele Benutzer sind schon daran verzweifelt und haben alles als pathtext gestaltet, um die Probleme zu vermeiden. Doch gerade bei weniger komplizierten Texten, wie hier, ist das Einbetten relativ einfach.

Ein Tipp: Mit der "Edit SVG"-Funktion von Rillke kann das Rendering-Ergebnis vor dem Hochladen angesehen werden, so dass das genaue Justieren möglich wird. Bei diesem Beispiel hätte text-anchor="middle" vieles vereinfacht und justieren erspart!

Als "Qualitätsstempel" würde ich die Erstellungsbechreibung nicht bezeichnen, denn gerade die Qualität wird nicht beurteilt. Die sogenannten W3C-errors sind kein Manko einer Datei, sondern Syntaxverstöße die von den tools wie Inkscape begangen werden. Wir haben da ein Hilfsmittel erstellt um die wesentlichen Eigenschaften zu ermitteln, aber es muss angewandt werden. Hab ich gemacht, jetzt stimmen tool, Valididät, Texterstellung etc.

Du hast jetzt, von der Inkscape-Version ausgehend, SVG entmüllt. Das hat zwangsläufig Grenzen. Ich gehe da anders ran, ich fange damit an so etwas von Null weg aufzubauen. Da ich mittlerweile so einige Eigenheiten von SVG kenne, sozusagen Insiderwissen erworben habe, kann ich da ganz anders vorgehen und die optimalen Strukturen anwenden. Das Aufwendigste wären die Pfeilspitzen gewesen (die du inzwischen weggelassen hast).

Gerne kann ich auch ein Beispiel machen, auf meine Art; wenn du so etwas als Vorlage gehabt hättest wäre dir ganz anderes Arbeiten möglich gewesen... -- sarang♥사랑 10:04, 19 April 2021 (UTC)

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Fun fact about SVGs

Hi. I just noticed the upload of Red-black tree perpendic 865 en.svg and Red-black tree perpendic 865 de.svg. Did you know that SVGs can contain multiple different translations of text? (Commons:Translation_possible/Learn_more#Multiple_translations_within_one_SVG_file) I'd recommend putting the text labels directly into the diagrams of the red-black trees to make them more self-explanatory, and you'd still be able to use the same diagrams on multiple Wikipedias by putting different translations into <switch> elements. TilmannR (talk) 11:38, 11 January 2023 (UTC)

No, I didn't really know. Although I hoped that there is sth like that. I'll have to try out. Thanks,–Nomen4Omen (talk) 16:03, 11 January 2023 (UTC)

@TilmannR: I tried it out – using Wordpad and Inkscape.

And it is really terrible. As long as the support is thus weak, it is not an option.–Nomen4Omen (talk) 10:19, 17 January 2023 (UTC)

@Nomen4Omen: Thanks for giving it a try. May I ask: What exactly did you find terrible about it? E.g. Red-black tree perpendic 865 switch+px++.svg seems to work perfectly fine.

There's also a Commons:SVG_Translate_tool, which allows adding translations without having to use a text editor. I've never used it myself, but I've seen files which have been translated using that tool and apparently it works. TilmannR (talk) 10:11, 18 January 2023 (UTC)

Copyright status: File:Red-black tree perpendic 865 switch.svg

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